Transcripción automática generada con inteligencia artificial a partir del audio del episodio. Puede contener errores o imprecisiones.

E

Ah.

¿Vas

A viajar? ¿Necesitas Packs, ingresa a packsassistance.com y encontrá la asistencia al viajero más completa y accesible. Viaj en paz. Viajas con paz. Un maldito optimista es que encuentra oportunidades donde otros venstáculos, que transforma cada no en un y por qué no. Son los arquitectos del futuro imposible, los emprendedores e innovadores de ese mundo mejor que soñamos todos. Bienvenidos a Malditos Optimistas.

Hola, malditos optimistas. Muy buen día, feliz arranque de semana. Acá estamos desde el paseo de la plaza desde la comunidad Orsay saliendo en vivo para toda Latinoamérica. Esto es Malditos Optimistas, es el primer noticiero dedicado íntegramente al ecosistema del emprendimiento de la innovación. Y los lunes, los lunes son muy especiales, no solamente porque abrimos la semana y pateamos el tablero con todo, sino porque nos metemos de lleno en aquellos que están innovando fuertemente eh en el mercado eh de las startups y en el

Mercado de las empresas, aquellos que por ahí están empezando a constituirse con un proyecto, a a crear, a ver dónde están parados, hacia dónde van, cómo consiguen capital. Así que yo te digo una cosa, si vos del otro lado tenés una idea, tenés un proyecto, estás innovando, eh no sabes cómo se levanta Capital, a dónde tenés que ir, con quién vincularte, cómo agruparte, cómo darle forma a esa idea, quédate porque te vas a llevar sobre todo mucha información práctica, útil, eh metodología, pasos,

Cosas concretas para poder implementar ahí en el mundo, en el el en el andaribela donde estés innovando. No importa la temática. Yo te digo de verdad, va a ser un lunes muy inspirador para muchos de ustedes. Ahí debajo están pasando toda la todo el detalle de nuestras redes sociales, nuestro Instagram, eh también obviamente nuestro mail, nuestro YouTube y acá tenés el eh QR, no me salía la palabra y eso que estoy así despejada y arrancando con toda la semana, el QR donde podemos

Interactuar en tiempo real y podemos chatear y vos mandás y de verdad que estaría buenísimo que si del otro lado estás con un proyecto y tenés dudas, cosas muy concretas para preguntarnos, hoy van a pasar por este programa. Primero unos pies que la están rompiendo, que ya están en el camino innovador, pero que están ahí arrancando, así que ellos nos van a poder contar perfectamente cuál es el derrotero de de innovar o de tener una startup en la Argentina, en Latinoamérica. Y del otro lado, en un

Reto más, vamos a estar con eh unos e un grupo de personas que están inspirando muchísimo, sobre todo para todo el recorrido real de un startup. ¿Dónde levantar capital? cómo asesorarte, cómo tener reuniones, cómo presentarte, cómo vender tu startup, que también eso de eso nos llegan un montón de preguntas. Bueno, eh más allá de las noticias y lo que ustedes ya saben sobre la actualidad. Así que acá estamos. Esto es Malditos optimistas. Nos podés ver, si no podés ver este programa en tiempo

Real, nos podés ver en Spotify, en YouTube, eh podés escuchar estas conversaciones también a través de Instagram con lo más destacado de toda la semana. Bueno, les voy a presentar a Rentenials. A mí me lo vendieron como un startup que la está rompiendo. ¿Por qué? Por su por su modalidad super innovadora. Si vos necesitas alquilar, no sé, una habitación de una casa, vos más o menos sabés que hay algunas plataformas que disponen que no necesariamente pase por una inmobiliaria, ¿no? Vos te puedes poner

En contacto con alguien que tiene un cuarto, una habitación o un departamento, vas, lo alquilas, no importa en el lugar del mundo donde sea. Ahora, para alquilar autos, habitualmente, ¿cómo te manejas con agencias tradicionales? vas a un lugar, le decís, «Mira, yo voy a hacer un viaje de tal fecha, tal fecha, necesito un auto.» Y bueno, ahí te venden como paquetes con seguro, sin bueno, sin seguro imposible, ¿no? Pero te venden los paquetes acorde al tipo de auto que vos querés alquilar, pero a través de

Una agencia. En cambio, ellos están cambiando completamente con una mirada super innovadora que parte de la economía colaborativa en el mercado del alquiler de los vehículos. Se llaman Rentenials. Es una startup argentina y está cambiando la manera en la que vemos y a mí la verdad que me genera mucha curiosidad cómo alquilar un auto a través de esta plataforma. Eros Marioti es el CEO de Rentaniels y está del otro lado para charlar con nosotros. ¿Cómo andas, Eros? Bienvenido. ¿Cómo vamos? ¿Todo bien? Un gusto, eh,

Por acá. ¿Me escuchan todo bien? Sí, super bien, super bien. Bueno, bienvenidos, bienvenidos vos y y todo el equipo de Rentenials a a Malditos Optimistas. ¿Cómo surge? Es parecido. Sí, sí, sí. Ahí ahí soy CGO. Es parecido encargado del crecimiento, pero pero si es parecido, se suele confundir. CG, ¿no? Espera, ahí. ¿Sabes cuál es la diferencia entre lo parecido y lo real? Esto, mira, ahora sí. Sí, sí. O yo estoy igual. Yo estoy ahora vemos. Ahora vemos. Perfecto. Escúchame, Eros. Eh, contanos cómo y

Cuándo surge Rentenials y qué es. Bueno, perfecto. Rentenials nace en 2023. Un poquito antes también en 2022 ya surgió la idea eh de hacerlo a través de alquilar de autos. Eh, así que básicamente lo que es es nos gusta explicarlo como un Airbnb, pero para autos. Lo que hacemos es básicamente conectar anfitriones locales, dueños de vehículos con personas que necesitan alquilar uno. Hoy ya en día operamos después de 3 años en toda la Argentina, en las principales provincias turísticas. También estamos en el estado

De la Florida en Estados Unidos como Miami y Orlando principalmente y también abrimos en Perú, en Lima y en Cuzco. Y nuestro objetivo es ese, llevar eh resolver dos problemas principales. Las rentadoras tradicionales se caracterizan por tener procesos burocráticos, procesos lentos, trámites presenciales que tengas que ir a una oficina, tenés que tengas que elegir entre el mismo modelo de los autos y eso hace que la experiencia ya sea mala de alquilar. Y por otra parte, otro problema que resolvemos es que el 94% del tiempo un

Auto de uso particular, el que tenés vos en la casa o el que está escuchando que tiene en la casa, está parado generando gastos, ya que pagas el seguro, pagas mantenimiento y pagas demás cosas y no está generando ingresos. Entonces, con eso lo que hacemos es que lo puedan monetizar subiéndolo a la plataforma y lo alquile a un turista seguro eh con verificación de usuario, contrato de por medio, todo asegurado a través de nuestra plataforma y con eso le da rendimientos. Entonces, tenemos una

Experiencia 100% online, no tenés que pasar por una oficina y monetizamos el auto de esa persona que que no lo está usando. A ver, eh, vamos de lo de lo general a lo a lo particular. ¿Cuántos son los que conformaron y los que le dieron forma a Rentenials? ¿De cuántas personas integra el equipo? En un principio fueron fueron dos, después fueron cuatro. Ahora, al día de hoy ya somos un equipo de 11 personas. Estamos trabajando todos los días para para llevar este esta modalidad de car

Sharing que se le llama a todo el resto de Latinoamérica, que es es nuestro objetivo a largo plazo de acá 5 años poder estar en cada país de Latinoamérica y que actualmente tenemos 2000 vehículos sumados a la plataforma, que en un futuro sean 100,000 o más, quién sabe. Eh, así que hoy somos 11 personas. ¿Y cuántas personas ya están suscriptas y alquilan autos a través de Rentenials? Hoy ya tenemos a 3 años de de abrir operaciones, ya tenemos más de 11,000 alquileres generados, o sea, personas

Que alquilaron un auto a través de nuestra plataforma en toda Argentina, Estados Unidos y Perú en total también tenemos 2000 vehículos sumados a la plataforma, 2000 personas que todos los días generan ingresos con su vehículo. Y bueno, eso es lo que llevamos registrado. Tenemos más de 50,000 descargas en nuestra aplicación. Nosotros tenemos una aplicación web o nos pueden encontrar por la App Store o Play Store buscando Rentenials o entrando a Google, al navegador y también puedes hacer el mismo proceso en la página buscando rentenials.appat.

Ajá. E es un diseño original de ustedes, Rentenials. Es un modelo que ustedes vieron en alguna parte del mundo y lo están mejorando y replicando aquí en la Argentina. Mira, sí, si hay querés ahí vuelvo un poquito para atrás y te cuento un poco qué es lo que fue Rentenials desde un comienzo. Antes de 2022, Rentenials era una plataforma para poder alquilar cualquier tipo de cosas, taladros, cosas para la casa y demás. Y esa fue la idea original de rentenials, que mezcla la

Palabra rent de rentar cualquier tipo de cosa con millennials, que es la terminación, eh pensado en algo de app, algo 100% online. Entonces pensamos en eso y rápidamente nos dimos cuenta que era muy difícil algunas cuestiones del negocio, ya que nos daba un ticket promedio muy bajo, la aseguración de cosas particulares era muy complicada y vimos un modelo en el en el mundo y ahí respondo tu pregunta que estaba haciendo auge en las en las principales potencias del mundo, como es Estados Unidos o

Europa, eh de una plataforma que conectaba anfitrones locales de vehículos con personas que lo querían alquilar. Te puedo dar un ejemplo, Turo en Estados Unidos ya está consolidado, ya es una empresa que está próxima a salir a bolsas y todavía no sale, pero pero ya es una una empresa de esa magnitud y ya estaba validado ese modelo. Entonces, lo que dijimos es, podemos replicar esto en Latinoamérica que no está. Verdaderamente fuimos una de las primeras empresas acá de startups en Latinoamérica que está haciendo esto

Y que lo está llevando el nombre de Carin a lo más alto y se está dando a conocer esta modalidad. Así que en Latinoamérica somos los primeros trayendo eh de afuera de los de las potencias. Sí. Lo primero que se me ocurre es eh cómo cómo cubren ustedes como startup todos los riesgos que supone que este intercambio de car sharing suceda entre privados en caso de accidente, en caso de, no sé, robo, eh toda la parte de asegurar ese vehículo. Eh cuando bueno, del otro lado

Y un particular, me pongo en el lugar de aquel que quiere sacar una renta de su auto, pero se pregunta, «Che, ¿y esto es seguro? Totalmente. Y esa es una pregunta super válida y que obviamente la la mayoría de los propietarios que quieren subir su auto se se preguntan y también la persona que quiere alquilar quiere saber que todo va a estar asegurado y que nadie le le va a hacer nada o le va a cobrar de más. Y nosotros ahí tenemos

Dos métodos, o sea, va por dos partes. La primera parte es la verificación de usuarios. En nuestra plataforma vos para subir un vehículo pasás por un proceso de verificación, un scoring de riesgo le llamamos nosotros, en donde analizamos todos tus patrones y todo tu historial eh de comportamiento para saber que sos una persona legítimamente eh en buen estado para que puedas subir un auto a la plataforma y que no haya inconvenientes. Lo mismo hacemos con la persona que quiere rentar un vehículo.

Si vos querés rentar un vehículo, te pedimos algunas aseguraciones como tarjeta de crédito, pasamos por un scoring para ver si tenés deudas o si tenés algún tipo de inconveniente y con eso nosotros nos aseguramos de que sos una persona apta para poder brindarte un vehículo. Por otra parte, después está todo el tema de seguros. Nosotros tenemos convenio con las principales aseguradoras del del país, con casi todas, y vos para subir el vehículo tenés que contar con una cláusula a tu póliza normal. Le asignamos una cláusula

Solo los días que rentas el auto particular extra que se llama alquilar sin chóer. Con esa cláusula, básicamente el seguro te cubre ante cualquier siniestro, contra terceros o contra vos mismo, eh, que puedas hacer daños y demás y y básicamente está todo asegurado. Nosotros la tranquilidad que te damos a vos, persona que quiere poner su auto en la plataforma es que vos no vas a tener que pagar, obviamente, si te lo chocan el auto, te lo rompen, le ponen una multa y te llega a los 6

Meses. Básicamente todo eso lo tenemos cubierto con el seguro y con nuestra retención de tarjeta y scoring de riesgo que que sabemos que la persona es ciera que también la las empresas aseguradoras están entrando con facilidad a dar cobertura para este tipo de de modelo de negocio. Sí. Eh, o sea, al principio, obviamente, fue cuestión de dar con los contactos, charlar, darnos a conocer, mostrar que esto tenía atracción, pero una vez que las aseguradoras entendieron que nosotros podemos tener mucha capacidad de subir nuevos autos a la plataforma y

Generarles mucho, mucho movimiento, lo ven como un negocio, entonces para nosotros es un ganar ganar. Claro. Eh, y contame ahora más desde el punto de vista de los que ponen o ofrecen sus autos a través de Rentenials para alquilar. ¿Cuál es el perfil de ese oferente? Eh, son personas que de repente se compran un auto especialmente para ponerlo a trabajar. Eh, es gente que no sé, dejó de manejar, pero tiene un auto ahí o que lo ¿Quiénes son? ¿Quiénes son? Diría Moria.

Bueno, muy muy buena pregunta, ¿eh? Y ahí la verdad es que tenemos un poco de todo. Nosotros cuando eh nació la idea de que personas puedan poner autos en la plataforma, nosotros pensamos que, o sea, siempre le apuntamos a esa persona que tenía el auto ahí estacionado y verdaderamente no se lo había comprado para hacer un negocio, sino que lo tenía estacionado y no le estaba dando uso porque el trabajo le quedaba cerca, iba caminando y porque no lo solía usar. Y

Esa persona le queríamos hacer ver que tenía este modelo de negocio y la verdad que muchos propietarios al comienzo de de Rantenial se entraron así, siendo ese perfil de usuario, esa persona, hasta jubilados, personas mayores que tenían un auto, que quizás ya dejaron de manejar y no lo querían vender porque era desapegarse y y o sea, está ese perfil y pasaron casos muy bonitos que que hoy ves en la plataforma que ellos tenían un auto y ahora tienen tres autos, cuatro autos y se convirtió en un

Modelo de negocio, o sea, todo lo que, o sea, empezaron como, che, tengo este capital parado, lo pongo en rentenials y después, pero como algo secundario y después pasó a ser su modelo de negocio hasta veces el principal. Y después sí tenemos otro tipo de de usuarios que entra a la plataforma que se compran un auto para eh hacer negocios y se dan cuenta. A ver, el primer negocio que se te viene a la cabeza con un auto es ponerlo en una aplicación para Uberdás.

Tiene algunas desventajas esto que es las que el auto tiene mucho desgaste obviamente y a veces no te da la rentabilidad que necesitar, ¿sabes? No, no, digamos, primero mucha competencia también es mucho más difícil porque esto sí es algo muy diferente donde vos le podés sacar a esa semana que lo ponés en alquiler. Ahora me vas a contar este eh qué qué tarifa se más o menos está manejando, pero vos para poner un auto en Uber, primero que están este es mucho más es mucho más riesgoso por

Todos lados y además necesitas una persona, un chóer eh que esté ahí 12 horas, 10 horas manejando ese auto. es mucho más difícil. Totalmente, totalmente. Y es, o sea, nos vienen con mucho con ese con ese comentario propietarios, o sea, personas que se compraron un auto para subirlo, para usarlo de negocio, nos vienen a nosotros, che, mira, no sabía que existía esto, pero lo cómo los encontré, porque la verdad que cuando me metí a ver lo que necesitaba para poner mi auto

En Uber, que necesitaba un chóer o que necesitaba manejarlo yo o que el desgaste o que esto, que lo otro, eh la verdad que prefiero obtenerlo yo, controlar las fechas que lo quiero alquilar y las fechas que no lo quiero alquilar, ser yo el responsable y el dueño en todo momento del auto y que nadie me lo controle y a su vez tener muchísimo menos desgaste porque se lo estás alquilando a una persona que es un turista que lo va a usar por unos días y

Se genera algo de que es como si te lo estuviera prestando un amigo el auto. Entonces se genera mucho compromiso entre ambos de un cuidado especial al auto. Eh, ustedes están participando de un de un programa de innovación junto a Despegar y también en Débor. ¿En qué consiste eso? ¿Cómo es? Sí, eso fue hace eh ya unos meses, no me acuerdo bien la fecha, fue un programa lanzado por Endor que buscaba las principales startups de travel, o sea, de la categoría viajes eh que estén

Innovando. Nosotros entramos en ese programa de alrededor de 110 startups, creo que eran. Quedamos seleccionadas solo seis para poder tener una una reunión con con las personas más importantes de despegar. Y en eso fuimos a bueno, fuimos a las oficinas a despegar, le presentamos nuestra solución y seguimos en conversación con ellos. Todavía nada zapado, pero para ver si se puede generar algún tipo de alianza en un futuro. Eh, así que sí, sí, no, no estamos en esa en esa red mu muy sumados.

Y ahora eh te quiero preguntar algo que va más allá de del negocio, ¿no? E del otro lado hay muchos muchos chicos, muchas chicas, muchos jóvenes o o bueno, o adultos que están innovando, que se están tirando por este tobogán del emprendimiento y la innovación eh en algún área. De hecho, bueno, el mundo travel, el mundo viajes, nosotros tenemos incluso nuestro principal auspiciante es Pax Assistance, así que imagínate si no vamos a conocer lo que significa innovar en el mundo de del

Turismo y del viaje. Eh, ¿cómo es esto? ¿No? Desde que uno tiene una idea, conformas el equipo, levantas capital, eh, ¿a dónde fueron? ¿Con quién se reunieron? ¿Quién dice, «Che, yo consigo un teléfono de alguien que nos puede dar una mano? Yo le voy a cómo aprendieron a contar lo que son y dónde están parados hoy, qué consejos pueden dar. A ver, se va aprendiendo en base a golpes, en base a exponerte a situaciones e todo el tiempo y y en esas

Situaciones no tener miedo a fallar. Yo creo que algo en el mundo emprendedor de startups y y de ser personas que está los 11 que estamos en el equipo, ser personas que estamos innovando todo el tiempo y queriendo que este modelo llegue a todo Latinoamérica, creo que tenemos en mente que eh nos tenemos que exponer a cosas, a situaciones nuevas todo el tiempo, a salir de la zona de confort, como se dice, y eso nos genera aprendizajes que que con el tiempo nos

Van moldeando para saber a dónde sí, a dónde no. Eh, tenemos que hacer las cosas. En un principio, obviamente, todo fue muy a pulmón y lo puedo hablar por por el equipo más que nada fundador. Eh, todo fue muy a pulmón en el sentido de que ellos eh con los propios ingresos que cada uno tuvieron hicieron montaron la aplicación, la primera página web, hicieron el branding. Nosotros tenemos un equipo muy multidisciplinario. Tenemos en el equipo fundador la que está la persona que está liderando la

Empresa es el licenciado en administración de empresa. Después otro de los fundadores también está en la parte de marketing, otro en el desarrollo. Entonces, como que se complementaron para poder dar el primer producto y la la patada inicial, como se dice, con nuestro capital y después poner mucho trabajo y sacrificio encima, moverse. Y hoy, si me permitís dar un consejo eh a alguien que quizás está empezando y tiene una solo una idea, es eh estar muy seguro de vos mismo para poder darlo todo, porque si no lo das

Todo eh quizás no no va a alcanzar ese esfuerzo. Y después es exponerte a todas las situaciones, no tener miedo a cualquier tipo de error que puedas cometer. De eso se trata, de cometer muchos errores y ir mejorando en el proceso. Pero la cosa es hacer, la cosa es animarse, la cosa es esa idea que tenés en papel, pasarla a una realidad y empezar a hablar con muchas personas. Contales mucho tu idea, que te den feedbacks como te salga, no importa. siempre te las personas que que te le

Les importas te van a dar un feedback de qué es lo que ven de esa idea y así lo vas a ir perfeccionando. Eh, ¿de quién o de manos de quiénes recibieron un gran consejo o o corrección respecto del rumbo que estaba tomando Rentenials que significó para ustedes un punto de inflexión, una bisagra para empezar a a como a mí me contaron romperla en el en el mundo de las startups? A ver, hemos quizás lo que más eh nos ha ayudado a nosotros, hemos tenido la la

Suerte de poder pasar con por muchas incubadoras aceleradoras en el mundo startup. Es bastante conocido ese nombre. Básicamente para las personas que no conocen tanto significa que vos postulás tu idea a una a un lugar donde está lleno de profesionales, mentores de distintas áreas de marketing, de ventas, de negocio y demás, todos juntos en un lugar. Y lo que hacen es entrar si si fuiste seleccionado y darte como todo el el advisory y la capacitación para que tu negocio escale. Entre las más

Importantes que hemos hecho, Gerardo Corante, ganamos en Mendoza el el pase para para una aceleradora muy importante en Estados Unidos y eso nos hizo que podamos tener bastantes consejos buenos y se nos abra todavía más la cabeza de decir, «Wow, eh todo el capital, todo lo que hay afuera, todo lo que se puede crecer, sobre todo es eso, la entender la la magnitud de la de las cosas y no pensarlo en escalas chiquitas, en una provincia y demás, sino pensar en el

Mundo entero que este problema lo puede solucionar para el mundo entero, que no solo lo tienen las personas de Mendoza, porque en este caso nacimos en Mendoza, sino que lo tienen cualquier persona del mundo, necesita alquilar un auto y de mejor manera y que nos hayan abierto la cabeza así ese tipo de aceleradoras como en Drewor, Trper House, eh, que es la que dije Estados Unidos, eh, fue muy bueno. Qué bueno, qué bueno, Eros. Bueno, nosotros en un rato justamente nos vamos

A meter en el mundo de las aceleradoras para preguntar cómo es que seleccionan estos proyectos, cómo trabajan, cómo apoyan a que tengan reuniones, a que levanten capital. Eh, ¿ustedes ahora levantaron una primera ronda de capital o están por? Sí, ahora levantamos en nuestro pasado levantamos una ronda de capital, eh una pres y bueno, se nos unieron recientemente algunos inversores claves en el ecosistema. Eh, así que sí, ahora estamos en proceso, estamos gestionando, ahora estamos en Estados Unidos, venimos básicamente a expandirnos acá. Nosotros

Ya estamos desde 2024, estamos en Estados Unidos, en el estado de la Florida, como mencioné. Ahora, actualmente, parte del equipo estamos acá en Estados Unidos justamente para liderar la expansión desde acá. Eh, y bueno, y con eso generar contactos, generar reuniones, generar eh personas que se quieran sumar al proyecto en el en el sentido advisor y demás. Así que si estamos en en algo ahí construyendo y abriendo de vuelta. Algo muy breve para para cerrar, eh si alguien alquila un auto a través de pone en alquilar su

Auto a través de rentenal, le puede generar un una ganancia de cuánto ese auto, o sea, le puede generar un ingreso de cuánto a esa persona, a ese usuario. Bueno, perfecto. Ahí nosotros es muy por temporada. Obviamente las temporadas más de enero, a partir de noviembre hasta febrero son temporadas altas y lo mismo se repite en julio a mitad de año. Eh, en esos meses podés estar teniendo un rendimiento entre 700 a 1,000 de lo que te puede por mes, de lo que te puede

Generar el vehículo. y en otros meses va fluctuando un poquito de capaz de 500 a 600 o 700 en temporadas más bajas, más relax, siempre y cuando lo tengas disponible mucho el auto, porque también depende de vos si lo querés alquilar todo el tiempo o solo unos días, eso va a depender de vos, ¿eh? Y vos también le podés poner el precio por día. Nosotros no te no te decimos qué precio ponerle, sos vos la persona, o sea, sos vos como propietario,

Le ponés el precio por día. Excelente. Bueno, Heros Mariotti, el CGO de Rentenials, una startup de la que me habían hablado muy bien y no tengo dudas de que realmente tienen un proyecto muy innovador. Éxitos en todo lo que emprendan, ya saben que cuentan con esta comunidad, con los malditos optimistas de la que me imagino te sentís que formas parte eh, por todo lo que estamos conversando. Un saludo para todo el equipo, muchos éxitos. Gracias. Muchos éxitos. Muchas gracias por la invitación. Un saludo a todos y saludo

Al equipo Renteñals que la estamos rompiendo. Gracias. Bueno, eh estaba pensando también qué bueno este tipo de digamos de de difusión de estas startups de eh para el otro lado, ¿no? Para personas que por ahí están o se sienten totalmente afuera. Yo pensaba de pronto, no sé, alguien que se haya quedado sus 50 años sin trabajo, un trabajo tradicional y dice, «Che, ahora cómo hago? ¿Qué hago? ¿Cómo salgo adelante? ¿Cómo cubro mis gastos?» Bueno, de alguna manera startups como estas también contemplan

Que esto se convierta en, por eso se habla de economía colaborativa, ¿no? Que esto también de alguna manera se convierte en una especie de salida laboral para alguien que hoy lo que puede hacer es poner a disposición un bien que es su automóvil y de pronto dice, «No, yo no tengo ni plata para ponerle a la nafta porque estoy sin trabajo, porque estoy pasando mal, porque yo ahora, ¿qué voy a hacer? ¿De qué voy a trabajar?» Bueno, de esto se trata el mundo moderno en el que estamos

Viviendo, donde hay lugar para todos. Realmente hay que tener la cabeza, ¿no? Para verse inserto, eh, y y tener esta plasticidad de decir, «Bueno, de pronto es una buena oportunidad poner a funcionar mi vehículo de esta manera y no hay que desconfiar de todo, sino al revés, hay que confiar. Eh, me me gusta este tipo de startups que que incluyen como distintas eh distintos sectores de la sociedad. Eso me encantó de de estos chicos. Bueno, vamos a compartir la agenda. Ustedes recuerdan que hace un

Tiempo nosotros hablamos con Carlos Moreno, profesor eh que había creado el concepto de la ciudad de 15 minutos, que lo presentamos junto a Patricio Valle y nos había contado que iba a estar por suerte en nuestra ciudad dando un congreso, eh, este contando respecto de este de este concepto que está presente en varias de nuestras ciudades, ciudades modernas, por supuesto. Bueno, mañana es este quinto congreso internacional de ciudades inteligentes. Va a tener lugar en la Universidad de Buenos Aires. Va a ser de 9 a 20 horas el horario en el que

Este congreso eh de ciudades inteligentes va a estar reuniendo referentes y especialistas líderes para poder debatir el presente y el futuro de nuestras ciudades. esta conferencia magistral a cargo de el profesor Carlos Moreno, urbanista y referente eh por esto que les contamos que hoy por hoy es una verdadera eminencia. Les digo que nosotros nos hemos dado un lujo teniéndolo acá en Malditos Optimistas porque nos anticipó y pudimos reflexionar sobre muchísimas cosas. Ahí está parte de del panel. Mira este, Lucía Veloquio, eh con quien también

Estuvimos conversando justamente esta semana, el Piojo Méndez, Cristian Méndez, que también pasó por acá por este eh programa, Bautista Pino, director de Ril, de la red de innovación local, ya saben que nosotros los miércoles hablamos siempre de lo que está haciendo Ril. Gabriel Maida, ministro de desarrollo humano y Hábitat. Y ahí debajo, bueno, este otros dos referentes. Eh, por ahí está el diputado Fabio Ketlas, que lo reconozco, pero el que el el otro no lo el secretario general de la Facultad de

Economía, ahí está, que no lo alcanzaba a ver, así que gracias, Lu. Bueno, la verdad un panel de lujo para poder reflexionar sobre la ciudad integral. con Lucía. Conversamos el viernes sobre las ciudades azules, así que malditos optimistas, ya tuvo a todos los máximos referentes que podía tener. Todos van a estar este para vos si te lo perdiste en este quinto congreso internacional de ciudades inteligentes. Y también te sumo el jaqueatón, que es un superinesante esto también, una capacitación sobre inteligencia artificial para pymes. La

Verdad te digo, mira, me parece una propuesta buenísima ahí este para recibir capacitación, porque todas las pymes necesitan de alguna manera saber cómo van a cómo van a poder automatizar procesos dentro de su estructura. Y esto tiene que ver con el desarrollo económico. Está organizando esto el Ministerio de Desarrollo Económico de la ciudad de Buenos Aires. Así que ahí están todos los detalles para que puedan participar. Son tres jornadas virtuales para poder capacitarte y aprender a usar esta herramienta de inteligencia artificial.

Y una jornada de ellas es presencial y ahí lo bueno es que vas a poder conocerle la cara a los que participan, trabajar en equipo, desarrollar un proyecto real y presentarte ante un jurado. Me encanta esta agenda optimista. Nos vamos para dónde? para el algoritmo. Nos vamos a dar una vuelta para el algoritmo optimista y quédate de nuevo, tenés una idea, estás innovando, estás emprendiendo porque vamos a ver o a conocer la otra etapa, la otra parte de las startups, que es esa estas

Incubadoras, estas aceleradoras que te ayudan a reunirte, a conocer quiénes son los referentes y a cómo poder moldear tu negocio. Mira, Isaacasimob predijo hace más de 80 años varios de los dilemas éticos que hoy tenemos con la inteligencia artificial y lo hizo inventando tres leyes de la robótica aparentemente simples. La primera, un robot no puede dañar a una persona. La segunda, debe obedecer sus órdenes. Y la tercera tiene que proteger su propia existencia, siempre respetando ese orden de prioridades. Pero después dedicó sus cuentos a encontrar todos los

Problemas escondidos adentro de esas reglas. Por ejemplo, en embustero, un robot telepático descubre que la verdad puede provocar dolor. Entonces empieza a decirle a cada persona exactamente lo que quiere escuchar. Hoy los modelos pueden ser tan aduladores que valían incluso ideas equivocadas y en personas vulnerables llegar a reforzar delirios. Es un fenómeno llamado psicosis de inteligencia artificial. En otro cuento que se llama Círculo vicioso, el robot Speedy tiene que buscar un mineral, pero acercarse lo pone en peligro. Por la segunda ley tiene que obedecer, pero por

La tercera tiene que evitar hacerse daño. Así que termina girando en círculos atrapado en un punto de equilibrio entre las dos en donde se hace daño, pero no tanto y sigue obedeciendo pero hasta límite. Cuando los objetivos entran en conflicto, una inteligencia artificial puede optimizar las reglas sin encontrar la decisión que nosotros consideraríamos correcta. Por eso, las empresas de modelo de inteligencia artificial están incorporando filósofos. Por último, en el conflicto evitable, unas máquinas administran la economía mundial y perjudican discretamente a determinadas

Personas para proteger a la humanidad como conjunto. Ahí aparece el germen de la ley cero. El bienestar colectivo puede valer más que la vida o la libertad de un individuo. Hoy usamos algoritmos para decir créditos, empleos, vigilancia y acceso a servicios donde mejorar el promedio puede esconder el daño sufrido por una persona concreta. Por eso, la Ley de Inteligencia Artificial de la Unión Europea exige supervisión humana en sistemas de alto riesgo y reconoce el derecho a recibir explicaciones claras sobre determinadas decisiones individuales. Si un banco usa

Uno de estos sistemas para rechazarte un crédito, la persona afectada tiene derecho a saber qué papel jugó la inteligencia artificial y cuáles fueron los elementos de la decisión. Una máquina puede aprender nuestras reglas, pero también hereda nuestras contradicciones y Así Mob nos lo advirtió el siglo pasado. Bueno, como siempre le agradecemos a Alanda H por formar parte del algoritmo optimista y quiero presentar a Pax Assistance, la asistencia al viajero más completa al mejor precio. Disfruta en Paz y viaja con Pax. Vas a viajar, necesitas Pax. Ingresa a

Paxassistance.com. Contratar asistencia al viajero, creada por expertos, humana y accesible. Viaja en paz. Via con recién conversábamos con un joven emprendedor en el mundo del travel, que son los creadores de Rentenials este startup, y nos contaban qué importante fue para ellos en este el derrotero de su negocio meterse dentro de una aceleradora, dentro de una incubadora para poder pivotear cuáles eran eh esas este principales o esos principales obstáculos que hacían que su negocio no se expandiera. Y claro, porque uno puede tener este una

Idea, puede tener eh un pensar en un problema el que quiere resolver, puede abrazar fuertemente un concepto o una mirada de ver la vida, ser un maldito optimista, pero después necesitas toda una red que se ponga en funcionamiento este para que ese negocio, para que ese startup, para que esa idea innovadora realmente se convierta en algo que te cambie la vida a vos y a los otros, porque para eso son las startups. Así que por eso nosotros queríamos hablar especialmente con Packs, que es una

Aceleradora que ayuda a startups y a grandes empresas a conseguir clientes fundamentalmente, pero no es simplemente que te manejen una agenda. Bueno, miren, ustedes pueden ir a ver a este, este, este y este. Si no, saber qué y cómo ir a vender a cada uno de esos clientes, cómo eh poder pivotear con un board de especialistas esa idea hasta darle forma para que eso se convierta en un startup eh capaz de competir con una porción importante del negocio de eh esto que es

El ecosistema del emprendimiento y la innovación, porque a fin de cuentas es eso, ¿no? Eh, conectar y dar con las personas justas. que puedan no solamente, no sé, traerte capital, sino devolverte eh como si fuese el frontón, como si fuese una pared, devolverte una idea clave que te haga justamente ajustar lo que necesitas para que tu startup se convierta en un en un negocio. Bueno, está Javier Mirande del otro lado, el sfunder de Regrow y queríamos conversar un ratito con él, con Javier para poder conocer los

Detalles. ¿Cómo andá, Javi? Bienvenido, malditos optimistas. Hola, muchas gracias. La verdad que contento de estar acá y escuchando lo que decías recién en la introducción. Es realmente así que impresionante cuando hay ideas muy buenas y quizás faltan procesos, ¿no? Donde justamente entra Pax a ayudar, que no es Pax con X. Justo me dio gracias la oficiante, ¿no? Abría acá el juego. Sí. Este, bueno, claro, así nosotros también hacemos hacíamos la distinción. Yo trataba de modular lo suficiente estos PS, aunque suena parecido. Bueno,

Se dedican a cosas diferentes, pero son todos partes de este de este ecosistema. Eh, Javi, ¿qué es eh técnicamente una aceleradora y para qué sirve? Bueno, una aceleradora quizás eh usando la misma palabra que la define te permite llegar más rápido de un lugar a otro. Una una de las grandes cosas que tienen las aceleradoras que hacen que llegues más rápido son los mentores. Un mentor eh de alguna manera ya recorrió un camino que vos querés recorrer y entonces ya te anticipa cuáles son los

Errores que puedes encontrar en el camino. Entonces te ayuda a llegar más rápido el punto A al punto B. Nosotros puntualmente como aceleradora nos enfocamos en uno de los dolores más grandes que hoy tienen las empresas que venden B2B, que es cómo conseguir oportunidades con potenciales clientes y y tratamos de hacer foco en ese dolor. Vemos que las startups hoy tienen un dolor muy grande, sobre todo cuando tenés una gran idea, pero nunca vendiste. Y al final de cuentas la venta atraviesa a toda startup, a toda empresa

Que quiera crecer lo atraviesa la venta. Antes quizás era mucho más fácil solo con una idea salir a buscar clientes. Hoy el mundo está un poco más complejo en ese sentido y ahí es donde justamente nosotros nos enfocamos en ayudar a las empresas a resolver ese dolor. Entonces, yo soy un startup, eh me acerco a a PACS e y les digo, eh, bueno, yo tengo esta idea, quiero resolver este problema, ¿cómo hago? ¿Qué sería lo que ustedes me devuelven? Bien, nosotros lo que devolvemos son

Reuniones calificadas con potenciales clientes de calidad para vos. Sí, hay algunas premisas, por supuesto. Nosotros como metodología nos enfocamos exclusivamente en LinkedIn como canal de adquisición. ¿Por qué? Porque es una es, digamos, es la base de datos estructurada más grande del mundo, tiene 13 millones de usuarios, la gente actualiza esa información y ahí es donde están los decisores de grandes empresas. Muchas veces el problema de las startups es que quieren venderle a corporaciones, saben quién es el decisor que está del otro lado, pero no tiene idea cómo

Llegar a él. Exacto. Y en como como ocurriría en el mundo, digamos de analógico, yo puedo ir a la oficina y tocar, digamos, entrar a la recepción y decir, «Quiero reunirme con el directivo de tal corporación.» Y me van a decir, «¿Usted quién es? ¿Por qué viene?» Mm. Es bueno, en la vía digital pasa lo mismo. Si yo simplemente intento mandarle un mail a ese directivo, me voy a chocar contra la misma pared de ese edificio. Entonces nosotros con la metodología Pax lo que entendimos es

Cómo tiene que ser ese abordaje. Sí, por supuesto. Digo, hay algunas premisas, como te decía, la empresa tiene que estar funcionando, tenés que haber tenido tus primeras ventas y tiene que estar tu cliente en LinkedIn, ¿no? Okay. Ahí hablaste de una metodología y eso ya me resulta este yo que pertenezco al campo de las ciencias humanas me resulta muy interesante porque esta es la diferencia entre alguien que vende humo y alguien que te vende este conocimiento, expertize. ¿Qué es ese método? ¿Qué contiene? ¿Cómo es?

Bueno, el método de hecho Pax es una es un acrónimo, es una sigla, digamos, que reúne cuatro pilares donde se estructura, creemos nosotros, toda la estrategia comercial de una empresa B2B. La P es de prospectar aninichadamente, la A de construir autoridad, la C de mandar mensajes conversacionales y la S de seguimiento sistematizado. Nosotros creemos que cualquiera sea el medio, el momento, eh la historia de una empresa, esos cuatro pilares siempre van a existir. O sea, entender quién es tu cliente y cómo se agrupa y cómo decide

Es fundamental. Construir autoridad previamente, digo, ya el las llamadas en frío ya no funcionan como antes, los correos en frío ya no funcionan como antes. Tenés que generar cercanía. generar confianza. Tenés que hacer de tu de tu marca personal un digamos un valor al servicio de tu empresa. Tenés que hacerte ver a ese potencial cliente antes de abordarlo. Y por supuesto cambiar ese pitch que por ahí tenemos, ese elevator pitch que quizás funciona para levantar inversión, para conseguir reuniones a veces no, porque tenés mucho

Más de oportunidad que simplemente ir a contarle lo bueno que sos y lo y y lo capo que que sos resolviendo cosas. Tienes que centrarte empáticamente en el dolor que tiene el otro, porque hay una premisa básica, es las personas odian que le vendan. En general odiamos que nos vendan. Nos sentimos como acá hay alguien que va a dominarme y va a sacarme de mi control. La gente lo que quiere es resolver un problema. Entonces, si nosotros la forma en que los abordamos después de haberlo

Prospectado correctamente, haber construido autoridad es de manera empática y cercana con el dolor, ahí viene la parte conversacional. Y todo eso, además, se puede ordenar y sistematizar, incorporar inteligencia artificial, incorporar automatizaciones, pero con una premisa básica que es sin perder la personalización. Entonces, packs son esos cuatro pilares que hacen a ese a esa preparación previa para ir a buscar clientes que digamos que se necesitan las ventas B2B. Y ahí está la otra parte de lo que te quiero preguntar, que seguramente es

Este un poco esa mentoría que se recibe a través de de la consultora. Yo le voy a llamar para genéricamente de lo que ustedes ofrecen, del servicio que ustedes ofrecen, que es yo estoy convencida que lo que yo te vengo a vender, el problema que yo te vengo a resolver, eh, es clave, está buenísimo. Yo estoy convencida que mi startup o mi empresa o mi negocio o malditos optimistas, mi medio de comunicación te viene a resolver un problema muy concreto. Vos me generás una reunión,

¿qué hago? Porque yo con mi mentalidad de siempre voy a ir a la reunión tal como si estuviese en una corpo o como si estuviese en un medio este eh comunicacional comunicorriente, llega ese encuentro con esa persona que me va a venir a escuchar, que tiene 10 minutos para dedicarme y ahí, ¿cómo se enfrenta ese miedo a la hoja en blanco? Bueno, está buenísima la pregunta y fíjate que en realidad no es una hoja en blanco, porque si prospectaste correctamente vos ya entendés con quién

Estás hablando, qué es lo que hace, qué rol ocupa en la organización, más o menos si tiene el presupuesto, si tiene el dolor o lo resuelve de otra manera. Si vos querés reemplazar un proveedor actual o ser su primer proveedor, toda esa información ya la tenés que tener, es parte del conocimiento previo. Entonces, paradójicamente, llegas mucho más a escuchar que hablar. No vas a ir a sentarte a hablar, sino a escuchar y a que él mismo diga que tiene un problema para que vos le muestres cómo lo

Resolves. Entonces, la persona sobre todo necesita ser escuchado. Uno piensa que el comercial lo que tiene que hacer es hablar. En real comercial lo que más tiene que hacer es escuchar. Entonces es esa es la primera reunión, es ir a escuchar el problema que el otro tiene. Ahora, vos decís que eh digamos de alguna manera no cualquier empresa o no cualquier startup puede ir y tocar la puerta de packs para obtener una mentoría. Puede ir a tocarla obviamente, pero ustedes después van a clasificar a

Quiénes sí y quiénes no. ¿Qué tiene que tener? ¿Qué huelen? ¿Qué ven que tiene que tener ese esa empresa, sea digital, sea tecnológica o no, para que ustedes la aceleren. Bueno, lo primero que tiene que tener es un término técnico que se llama product y que en realidad lo explicaste muy bien vos, que tiene que ver con tener validado que hay una necesidad y que tu solución resuelve esa necesidad. Hoy una gran realidad. Muchas empresas resolvían un problema que ya no existe. El

Problema ya no existe. Entonces tu solución pierde peso, perdés product fit. Es como que ya no hay un mercado que necesite tu solución porque se resuelve de otra manera. Entonces lo primero que tenés que tener es la conciencia de que hay una necesidad y de que tu solución es la mejor opción para esa necesidad. S como como premisa básica, porque si hay una necesidad, vos puedes llevar una solución. Las empresas existen para resolver problemas. Entonces, eso es lo primero. Y lo segundo es tener muy claro quién es tu

Cliente. En definitiva, es con quién tenés que hablar y por qué razones. Si ese cliente está en LinkedIn, llamémosle un gerente de recursos humanos, un emprendedor, un dueño de un startup, un directivo de una corporación, un gerente de marketing, un country manager, ¿no? Un gerente de legales, va a depender de qué resuelve tu startup, que esté en LinkedIn, que lo puedas buscar y abordar. Con eso ya puedes tocar la puerta y nosotros te vamos a escuchar y aar. Okay. ¿Y por qué tiene que estar en

LinkedIn o o por qué yo no podría decirte a vos de pronto, mira, Javi, eh yo quiero llegar, te voy a inventar, ¿no? A a Juan de los Palotes porque sé que Juan de los Palotes está buscando a un startup como la mía. Yo lo conozco porque yo lo vi en una reunión del colegio de mis hijos y sé que él tiene y pero no sé, viste, cómo le doy formalidad. Y no sé, me estuve fijando en en LinkedIn y no lo encontré. Estoy

Haciendo un invento, un cuento chino. No, no, no. Pero me encantó el challenge porque muchas veces, digamos, hay una, digamos, eh eh packs y prospectar en frío es cuando vos ya cubriste la cuota de referidos y de y de tu network. O sea, cuando vos tenés una mejor forma de llegar a esa persona, aprovechala. Okay. Alguien que te o un contacto directo. Ahora, ¿qué pasa si sos un startup que está en Argentina y quiere vender en México? Nunca diste un paso en México.

Entonces, necesitas, digamos, dar esos primeros pasos digitales allá. Ahí ya no está Juan de los Palotes, ahí está alguien que no sabes quién es, pero vos sabes que lo encontrás en LinkedIn. Vos podés buscar a todas las empresas, llamémosle de manufactura, que tengan más de 10,000 empleados, que facturen más de 50 millones de dólares al año, que eh estén en Monterrey, que además produzcan eh sea manufactura textil y que querés hablar con el gerente de marketing de esa empresa. Eso lo podés hacer en

LinkedIn, podés buscarlo con ese grado de especificidad. Ninguna otra red te lo permite. Bien, no hay ninguna otra red que te permita eso. Y encima LinkedIn te permite generarle contenido, que vean tu perfil, que puedas también hablar de manera privada con ellos, que puedas acceder a su correo electrónico para después hacerle ads y retargeting. Entonces, todo eso no hay ningún lugar que te lo permita como Linked. Ahora, según lo que estaba viendo, ustedes también acompañan este proceso a lo largo de eh creo que es un semestre,

¿no? Este, e incluso pueden ser parte de la implementación o el desarrollo de esa startup. ¿Cómo es ese recorrido y en qué momento dicen taza tasa cada uno a su casa? Ahora siguen ustedes solos, le sacamos las rueditas a la bicicleta y pé los palos que se tengan que que pegar, pero vayan solitos. ¿Cómo es? Bueno, a ver, nosotros como principio general nunca buscamos quedarnos enquistados en nuestros clientes. Queremos darle salas y que vuelen. Digo, yo puedo darle el pescado o puedo

Enseñarle a pescar. Nosotros buscamos enseñarte a pescar. Ahora entendemos que en ese proceso necesitas más o menos acompañamiento. Hay gente que es muy autodidacta donde simplemente le enseñas y lo mentoreas y puede solo, pero hay algunos que necesitan un poco de, digamos, de acompañamiento inicial. Entonces, lo que hacemos nosotros en esos 6 meses, los primeros tres, construimos el proceso, lo dejamos ensamblado como si fuera una línea de producción, dejamos la línea ensamblada y empezamos a producir los primeros paquetes, pero te vamos en el

Camino enseñando para que tomes el mando a partir del cuarto mes y lo sigas vos, pero no te dejamos solo en esos el mes cu 5 y 6 te acompañamos, pero ya no nos hacemos cargo. Empezas a hacerte cargo vos y te vamos mentoreando. Entonces, el objetivo es que el mes se estés totalmente empoderado porque creemos que lo comercial es troncal en una empresa y no se puede tercerizar. Necesitás hacerlo vos. ¿Y cuáles son los errores más frecuentes que ustedes detectan en

Emprendedores que tienen una muy buena idea, son capaces de resolver o como decís vos, eh dar eh remedios a dolores muy concretos, pero eh bueno, no logran algo que no logra la gran mayoría, que es pegarla. Sí. A ver, yo yo creo que podríamos estar cinco episodios más hablando hablando de esto, pero creo que el problema o quizás los dos problemas más grandes que hay son la primera, el narcisismo. Es como hablar mucho de uno mismo y tengo la solución y la construí y tiene

Estas bondades y estas ventajas y poco hablamos de la necesidad. Y la segunda es que junto con eso el abordaje es muy inmediato. Vos pens que eh digamos estás hablándole a un desconocido. La gente va a buscar una reunión en un primer mensaje. Eso es lo que solemos ver, ¿no? Ir a buscar una reunión primer mensaje es no te conozco, pero te mando un mensaje queriendo reunirme con vos para solucionarte la vida. Estás hablando con un desconocido. Si hicieras eso en la parada de un colectivo, la

Persona saca un gas pimienta y te lo tira porque, ¿quién sos vos? Bueno, eso eso pasa en el mundo de las ventas. Estás estás avasallando y no solamente lo haces rápido, sino hablando todo de vos. Entonces, eh, por favor, alejate de mí. Yo no quiero no quiero tener contacto con vos. El enfoque cambia. Me río porque obviamente me siento muy identificada, no con la parte de gas pimienta, sino con la parte de de callate un minuto. Eh, es que es que es

Un arte. es un arte y es eh es tan interesante lo que vos traés porque en hoy estaba escuchando una entrevista de una referente de la Unión Industrial Argentina y que contaba un poco este a todo lo que se están enfrentando los industriales convencionales, ¿no?, en este proceso de eh reconversión, de adopción de tecnología, de incorporación de bueno, de repensar su negocio, su su estructura completa incorporando inteligencia artificial, etcétera. No importa, pero me llevó a pensar que cuánto hay en realidad de la cultura, ¿no? De este

Personas que dicen, «No, no, se me ocurrió el negocio, pongo la inteligencia artificial y hago tal cosa y yo tengo un montón de contactos, listo, esto va a funcionar y no y no funciona. No funciona. Hay una frase que es muy buena para esto, que lo explica muy bien, que es lo que te trajo hasta acá no te va a llevar hasta allá.» ¿Y esto qué quiere decir? Las empresas llegan mucho habiendo vendido porque les llegaban los clientes. Antes los clientes llegaban y vendías

Por referido y eso se agotó. Sí. Entonces, salir a buscarlos no es lo mismo que esperar que lleguen. Cuando un cliente te viene a buscar y ya sabe quién sos y por qué venís, ahí sí, hacé tu pitch, contale lo bueno que sos y demás, pero cuando lo salís a buscar es totalmente diferente. Entonces, las empresas han estado muy cómodas, acostumbradas a que los clientes lleguen por su cuenta y eso se agotó. Mm. Entonces, salir a buscarlos tiene otra lógica totalmente diferente.

Y es una lógica que viene de dónde. Si vos tuvieses que poner esto en una clase de eh administración de empresas de negocios digitales para primer año de la universidad, ¿qué qué se compara con qué viene de dónde ahora el arte de eh ayudar a a pescar a las startups clientes? Es que en realidad no es nuevo, es el concepto es push o pull. vos podés eh digamos buscar o esperar que llegue y eso siempre existió, ¿no? Y digamos y puedes reforzar más la venta o más el

Marketing. Sí, digo, no es algo nuevo. Lo que pasó post pandemia es que bajaron mucho las barreras de los países, entonces eso abrió la posibilidad que cualquiera pueda exportar servicios. Sí, pero también aumentó los competidores. Entonces, al aumentar los competidores, vos tenés que mostrarte mucho mejor como una mejor alternativa. Eso es lo que cambió. Pero en definitiva son dos conceptos que llaman inbound y outbound. Inbound es vienen a buscarte. Outbound vos salís a buscarlo. Ahora, lo que sí cambió de, por ejemplo, si hacemos un

Recorrido de los últimos 10 años, es que hace 10 años cualquier persona con una base de datos podía ser email marketing y llamadas en free y conseguía reuniones. Hoy eso ya no sucede. ¿Por qué? Porque la forma en que las personas compran evolucionó mucho más rápido que la forma en que las personas venden. Entonces, hoy necesitas generar mucha más cercanía, mucha más confianza, mucha más autoridad para después poder hacer ese ese touch de decir, «Te salgo a buscar ahora.» Entonces, eso es

Vos, perdón, eso es, te interrumpí, disculpa. No, no es eso es es la gran diferencia, cómo se vende. Muchas veces las empresas dicen, «Yo tengo un comercial muy bueno que que sabe atender llamadas de clientes que necesitan una solución.» Ahora ese comercial no sabe salir a vender, sabe recibir llamadas, pero no salir a buscarlas. Entonces, los skills que vos necesitas en un equipo son diferentes. ¿Cuáles son esos skills? Bueno, una persona que está acostumbrada a estar sentado y que le lleguen las

Llamadas es es más más tranquila, más calma, tiene, digo, tiene muy buena forma de de digamos de de pichear lo que hacen y demás. El que tiene que salir a buscarla tiene que ser más un, digamos, un soldado con el cuchillo entre los dientes que que tiene que tener mucho más precisión, investigación. Imagino que te acordarás de los simuladores, ¿no? Esta serie televisiva acá Argentina. Los simuladores investigaban a sus clientes, sabían por dónde paseaba el perro, qué música escuchaba, qué remedios tomaba la noche. O sea, esa ese

Grado de investigación en las ventas de salida son parte de tu ABC. Tienes que aprender a prospectar y aprender a usar los recursos que están a tu disposición. Hay hay algo que es muy bueno, que es donde según el mundo digital con el mundo virtual, que son, perdón, el mundo digital con el mundo analógico, que son los eventos, los eventos, las ferias internacionales, donde vos te encontrás a tus potenciales clientes todos ahí adentro de de esa pecera y vos tenés una solución para ellos y es cómo los

Abordás. Entonces, entender cómo aprovechar esas circunstancias son los skills que necesita un comercial de hoy. Entender cómo usar esos recursos, cómo aprovechar la inteligencia artificial en la parte de la construcción. Y y vos, ¿cómo aprendiste todo esto, Javi? Eh, vos de qué de qué área del conocimiento venís, ¿cuál fue tu propio recorrido, tu propio propósito, tu historia que te lleva hoy a hablar con esta claridad? Eh, a mí me vendiste, Parx, o sea, a mí me me vendiste este método. Entonces, ¿de dónde de dónde viene? Sí,

Si tenés 3 minutitos. Yo soy abogado, trabajé 6 años de abogado. Eh, en ese momento emprendí con un amigo, yo soy de Tucumán y viví en Buenos Aires y como Dios atiende en capital, eh, teníamos que ayudar a los abogados del interior a que resuelvan sus problemas. Entonces, creamos una gestoría con un amigo. Ahí agarré mis primeras armas de del marketing digital. Después me dediqué a recursos humanos. Estuvo estuve 3 años como director de recursos humanos de una empresa de 1000 empleados y estuve más

Del lado del comprador quizás. Y en un momento unos amigos me dicen, «Necesitamos que queremos que que lideres un startup.» Yo acepto, renuncio y arranca la pandemia. Entonces, me obliga a salir a buscar recursos por donde por donde pueda. Imagínate, le vendía colegios, todos los colegios cerrados y a tener que venderle. No sabía cómo iba a ser. Y ahí me reencuentro con Juan Pablo, que es hoy mi socio, que eh nos conocíamos de la juventud, de cuando teníamos 16 y 18 años y me dice, «Mira, yo tengo un

Método. Yo te enseño a generar reuniones de ventas por LinkedIn.» Yo digo, «No, LinkedIn es para buscar trabajo. Estamos hablando del año 2020.» Y digo, «Bueno, vamos a probar. Total, perdido por perdido, algo pero él inventó ese método. Juan Pablo. Inventó el método. Exactamente. Sí, sí, sí. De hecho, bueno, la la historia es larga, pero justo a partir de digamos de un curso que hizo en Norsai está escribiendo un libro para Planeta, así que eh bueno, nada, se conectan por todos lados. Ah, no,

Está escribiendo. Todavía no. Estamos conectadísimos. Conectadísimos. Quiero conocer a Juan Pablo también. Tenés que conocerlo. Tenés que conocerlo, sin dudas. Eh, bueno, é está en Barcelona ahora, así que más más difícil conocerlo presencialmente, pero viene seguido por acá. Pero bueno, al final de cuentas la historia es, me dice, mira, yo tengo un método, él lo había construido como emprendedor, él trajo pedidos de Argentina, creó Brantrack, levantó inversión y demás y en un momento dijo, «Quiero enseñar esto.» Bueno, yo fui su alumno cero.

Entonces, aprendí su método, lo apliqué en mi startup y empecé a conseguir reuniones con colegios en Argentina, en Uruguay, ¿a qué dedica startup? ¿Qué tenías que vender? Era como un cuaderno de notificaciones digital. resolvía la parte de la comunicación digital con el padre. Okay. Y nada, en ese momento, justo con la pandemia, era una necesidad. Sí, claro. Eh, lo que pasa que yo no sabía cómo transmitirla. Bueno, aprendí, implementé packs. Yo fui de alguna manera su primer caso de éxito. Claro. Sí, sí, sí. Como Colegium. Hay

Varias ahí que que que hacen que resuelven un poco eso. Bueno, la cuestión es yo cuando descubro este universo, que era totalmente nuevo para mí, me voló la cabeza y Juani Pi me decía, «Bueno, vení, laborá conmigo, laboremos juntos.» Y yo en ese momento bueno, yo quiero más que solo venderle a colegios. Y ahí es donde yo arranco laborando con él y nos terminamos asociando. Y ahí es donde, digo, después de 6 años hemos acompañado más de 15 empresas. Entonces, un poco esta

Experiencia es después de haberlo hecho, digamos, junto con Juan Pablo para otros, ¿no? Mm. ¿Y quiénes son las que mejor pueden aprovechar los servicios que ustedes eh dan? ¿Cuáles son los startups que más pueden eh absorber todo su conocimiento para potenciarse? Y yo creo que hay tres universos que son los que más frecuentamos, que son las empresas tecnológicas, o sea, las que venden un, digamos, un producto tecnológico, las empresas que venden un servicio tecnológico y las empresas que venden servicios en general,

Recursos humanos, financieros, de transformación, de marketing, agencias, ¿no? donde digamos hay un valor agregado muy fuerte y sobre todo donde también hay una posibilidad de digamos de de venderle a grandes empresas, ¿no? El que le venda una gran empresa grande, por supuesto, B2B y digamos empresas que le venden a otras empresas, ¿no? El que vende un consumidor final, ¿no? Eh, esas son las empresas que más recibimos. Okay. Igual hemos tenido hasta hasta vendedor vendedores de de paltas en Chile, o sea, hemos tenido de todo realmente como

Clientes que han aprovechado esto. Qué interesante. Justamente pensaba esto, ¿no? Cuánto más, sobre todo a nivel académico y a nivel formativo, cuánto más tendríamos que estar enseñando esto sobre las sobre las habilidades que sobre eh digamos lo lo estrictamente e académico. Me parece que hoy el mundo está realmente pasando por otro lugar y y se pone en tela de juicio la formación. Yo hice un máster en educación, estuve 3 años laborando en una universidad. Eh, digo, tuve mucho contacto con la educación formal.

Sí. Y realmente lo que se aprende acá es son cosas que que digamos hoy en día las las carreras de marketing deberían ser historia del marketing. Ya evoluciona tan rápido el mundo. Sí, evoluciona muy rápido. Ni te digo ni te digo este a nivel nuestro, ¿no? Comunicacional que el marketing es uno de los aspectos, pero eh hoy es tan importante esto, ¿no? Saber contar. Bueno, hoy estás haciendo streaming, o sea, sí, sí, sí, sí. No, absolutamente, pero digo, cómo también lo estoy pensando a gran

Escala para alguien que se necesita o se está formando o se quiere formar esto de poder percibir uno, qué importante es serle útil a una estructura, no la estructura uno. Totalmente, totalmente. Y después, bueno, hoy hoy hay muchas alternativas para hacerlo sin necesidad de tener que hacer quizás una carrera entera de 4 años, ¿no? Y donde eh donde podés como recortar. De hecho, vos fíjate que nosotros nos dedicamos a las ventas, pero exclusivamente la generación de reuniones, ni siquiera todo el abanico

De las ventas. Exacto. Exacto. Bueno, eh, Javi Mirande, me encantó eh conocerte y profundizar. Esto es lo que nosotros buscamos a través de Malditos Optimistas, por si es la primera vez que conectas con nosotros, que es poder también acercarle herramientas concretas a nuestra comunidad que del otro lado está emprendiendo o o se está debatiendo entre si emprender o no emprender, entre cómo hay todo un hay todo un glosario que se da por hecho, ¿no? Que se da por conocido. Esto que vos hablabas de el

Storytelling, el elevator peach, la este la marca personal, etcétera, etcétera, etcétera. las aceleradoras, las incubadoras, que por ahí alguien que recién empieza, ¿viste? Dice, «No, no, esto es, yo tengo un montón de contactos y ya está.» Y hay todo un universo que explorar. Así que gracias por por compartir tu conocimiento, eh, y seguimos en contacto para para que dispongan también de este espacio lo que necesiten, porque nosotros creemos mucho en la construcción de la comunidad eh de emprendedores e innovadores, ¿no? Lo que hacen es clave realmente.

Gracias por la invitación y bueno, después coordinamos también la entrevista con Juan Pablo, así te puede contar su historia que es muy interesante. Encantaría, me encantaría desde ya. Eh, gracias por pasar por Malditos Optimistas, Javi. Bueno, un placer. Que tengan una excelente semana a vos y todos los que nos están escuchando. Hasta la próxima. Gracias Pax Assistance. Pax Assistance, la asistencia al viajero más completa al mejor precio. Disfruta en paz, viaja con Pax. Vas a viajar, necesitas Pax. Ingresa a packsassistance.com. Contratar

Asistencia al viajero, creada por expertos, humana y accesible. Viaja en paz. Viaja con paz. Gracias malditos optimistas por haber estado ahí del otro lado. Yo les dije que iba a ser un lunes espectacular, muy creativo y que seguramente se iban a poder llevar un montón de herramientas para poder emprender, para poder innovar. Así que para eso estamos acá de este lado, para conectar todas esas partes del ecosistema. Un saludo enorme, que tengan una gran semana. Nos reencontramos mañana, por supuesto, martes de ciencias

Aquí en eh Malditos Optimistas en vivo desde la ciudad de Buenos Aires, desde la comunidad Orsay para toda Latinoamérica. que la pasen muy bien y que emprendan a lo grande. No, no, no se pongan ninguna barrera porque de esto se trata. Chao.

E

Oh oh.

Transcripción automática generada con inteligencia artificial a partir del audio del episodio. Puede contener errores o imprecisiones.

E

¿Vas

A viajar? ¿Necesitas Pax? Ingresa a packsassistance.com y encontrá la asistencia al viajero más completa y accesible. Viaja en paz. Viaj con un maldito optimista es ese que encuentra oportunidades donde otros ven obstáculos, que transforma cada no en un y por qué no. Son los arquitectos del futuro imposible. los emprendedores e innovadores de ese mundo mejor que soñamos todos. Bienvenidos a Malditos Optimistas.

Hola, hola, malditos optimistas, ¿cómo les va? Bienvenidos a una nueva mañana de conversaciones inspiradoras. Acá estamos desde la comunidad Orside, desde el Paseo de la Plaza en la ciudad de Buenos Aires, para toda Latinoamérica y para toda la comunidad que confía en una idea, en un proyecto, en un propósito y que cree que esa es la manera para aportar o para pensar de una manera innovadora, para tener un mundo más equitativo, más justo, más sustentable y cada vez somos más y ahí debajo están

Nuestras redes sociales y cada vez nos recomiendan y nos nos contactamos y nos vamos viendo la cara y nos vamos conociendo. Así que es un placer todos los días eh por lo menos dejar acá pinchadas estas conversaciones y después ver qué fluyen cada uno, ¿no?, del otro lado, según en qué en qué momento eh optimista los está agarrando la vida. Bueno, esta es nuestra segunda temporada, ustedes ya saben, nosotros a veces eh retomamos viejas conversaciones y ayer eh trajimos a a por ejemplo una

Una persona que fue muy importante para nosotros que es Eliana Braquiafuerte. Así que quiero volver a agradecerle que haya pasado por acá para volver a ser parte de Maldito optimistas. En algún momento ya eh reconectaremos y conversaremos y les compartiremos, por supuesto, eh lo que fue la entrevista en la primera temporada de Malditos Optimistas. Bueno, vamos a ir arrancando. Como ustedes ya saben, hoy es un viernes donde vamos a hablar de innovación y de discapacidad. Y es por eso que invitamos al fundador de de Link

App, una app de citas inclusiva. Tengo muchas ganas de presentarlo y de charlar con él. Es Tomás Bert, está del otro lado. Hola, Tomy, ¿cómo te va? Bienvenido. Hola, ¿cómo están? Mu muy bien. Escucho un poquito bajo, pero no es por no es por voz, eh. Ahora subimos el retorno y te y así podemos conversar mejor. ¿Cómo te va? Todo bien, todo bien. Por suerte. Bueno, bueno, me alegro. Ahí, ahí te estoy viendo. Perfecto. Bueno, contame eh cómo surge Linkup y qué es.

Bueno, mira, eh, Linkup es una aplicación de citas inclusiva y surge a partir de que, bueno, ustedes ahora no me ven, me ven del pecho para arriba, pero yo soy una persona usuaria en silla de ruedas. Y bueno, eh esto surgió a partir de que yo eh usé otras aplicaciones de citas y no me funcionaron para poder eh conseguir pareja, eh una pareja estable y demás. Y a su vez yo conocía muchas personas en mi situación o situaciones similares que tampoco, o

Sea, podían conseguir pareja. Entonces se me ocurrió hacer algo como estm eh y ¿por qué pensabas que no funcionaban las aplicaciones tradicionales? Este y que empezaste a darle forma a Link un poco por accesibilidad digital. Mm. Y por otro lado, eh, las barreras que te pone la sociedad. Mm. Y entonces, eh, ¿qué cosas te parecían necesarias que en tu propia aplicación de citas estuviesen allanadas? ¿Qué viene a resolver Linkup que otras aplicaciones de citas no contempla? Mira, como te digo, la accesibilidad

Digital está dentro de del Incap, eh ya que tenemos, por ejemplo, eh diferentes formas de comunicación, como por ejemplo lo que es el lector de pantalla. Eh entonces eso está solucionado y después el lema eh de Inca pued es conectar sin barreras. Eh, te puede mostrar cómo sos, puedes mostrar una silla de ruedas, un bastón, etcétera, etcétera. Eh, contame un poco la parte de la de lo primero que me explicaste, lo del lector de pantalla, eh, a ver qué qué sería específicamente,

Que no alcanzo a entender. Vos en uno de los pasos donde vos conformas el perfil, a vos te aparece eh la forma en que vos te querés comunicarm y te aparecen diferentes formas. Te aparece lector de pantalla, alto contraste, eh mensaje de voz y demás. O sea, ahí claro estás incluyendo personas que pueden tener una discapacidad visual o una discapacidad auditiva. Este, no, otras aplicaciones de citas no no contienen esto. No, no. Las grandes aplicaciones de citas no contienen esto. Tinder, bundle.

Claro, claro. Es super interesante lo que lo que vos decís. Y después esta es una app que está pensada mayormente para una una comunidad que tiene alguna condición de discapacidad o está pensada para cualquier usuario y en realidad se se hizo más viral entre personas con discapacidad. A ver, está enfocada en las personas con discapacidad, ya que es accesible digitalmente. Sí. Eh, pero está pensada para todos para que puedan conectar personas con y sin discapacidad. Perfecto. Buenísimo. Eh, ¿y conseguiste pareja? Lo más importante. Bueno, seguís

Ahí, pero te pero estuviste perfecto porque te te inventaste tu propia aplicación de citas. ¿Y qué más tiene? Eh, bueno, después tiene un uno de los pasos también es accesibilidad para citas, que ese ese es junto con el lo que es la comunicación, eh, son los pasos que más digo que siempre la diferencian porque por ejemplo acá te aparece eh cerca del transporte público, eh baño adaptado, e lugares con poca aglomeración, luz tenue, ah, etcétera, etcétera. O sea, vos ya se ya te la propia app te sugiere lugares

Para que tengas esa primera cita que tengan eh digamos espacios adaptados. O sea, no es que te sugiere lugares en en un principio, digamos, pero vos pon el si sos yo yo que soy usuario de silla de ruedas, sí, eh necesito un baño adaptado que no esté en un segundo primer piso. Claro, obvio. Por escalera. Obvio, obvio. Y eh entonces por eso sirve. Sí, sí, naturalmente. Pero digo, esas sugerencias de esos lugares aparecen en la aplicación. Hay como un desplegable que dice, «Bueno, está bueno este lugar,

Este lugar, este lugar.» Ah, no, no, no, eso todavía no. Ah, eso lo podemos lo podemos sumar a Linkap. Sí, sí. Bueno, Tomy, eso lo tengo pensado también. ¿Y cuántos usuarios están suscrptos hoy? Mira, hoy en día ya alrededor de 250 personas. Ah, un montón. Rebien. ¿Hace cuánto que existe? ¿Cuándo nació Lincap? El 7 de agosto la lancé. Ya venía trabajando hace un año en el desarrollo, pero el 7 de agosto la lancé. Sí, sí. Em, qué interesante. O sea, es muy muy reciente y ya tiene 200 personas

Inscriptas. Sí, sí. La verdad que tuvo mucha repercusión. Totalmente. Escúchame, ¿cuántas personas que vos sepas que fueron censadas hoy tienen alguna condición de discapacidad en la Argentina? Por lo menos entiendo que esta app es para la Argentina. Sí, sí. Eh, mira, eh, no tengo muy claros los números, pero alrededor de 2 millones. Mira, o sea, que vos vos ahí tenés un porcentaje muy alto de personas suscriptas donde uno presupone que tienen alguna condición de discapacidad. Claro. Y y ¿cuál es tu situación? ¿Por qué vos

Estás en silla de ruedas? Mira, yo nací nací con Mielo, Melingos Espina Bífida. Espina bífida. Eh, y bueno, entonces en realidad yo no era usuario de silla de ruedas, pero a partir de una operación de columna eh quedé en la silla de ruedas, digamos, a los 13 años. Ah. Ah, okay. Que usabas los bastones los americanos. Claro, exactamente. Claro, no canadienses. No, no dije mal la nacionalidad del bastón, ¿no? El que es como un Claro, claro. Eh, y vos este a los 13

Años empezaste a vivir la vida desde una silla de ruedas, con lo cual desde esa perspectiva estás pensando eh la el barrio en el que vivís, eh, los lugares que habitas, las personas con las que te relacionas. Claro. Sí, sí, sí. Obviamente en lo de dislicio es también un tema de logística también para charlar con lo que te digo de de que es de conseguir pareja también, ¿no? Por supuesto. ¿Y qué edad tenés hoy? Hoy tengo 25 años. Mm, claro. Eh, sin lugar a dudas, mira,

Justo me estaba acordando cuando estaba leyendo un poco tu perfil, eh, hay un e esquiador olímpico, paraolímpico en realidad, para ser precisa, eh, Enrique Planté, no sé si lo conocés. Sí, sí, lo conozco. ¿Lo conocés? Eh, bueno, lo mismo, ¿no? Yo creo que en su caso él eh no no nació con una discapacidad, sino que es una discapacidad adquirida, creo, no, si no recuerdo mal, producto de algún de algún accidente. Pero bueno, él eh escribió un libro también muy interesante respecto de la sexualidad y la discapacidad. No

Sé si lo si lo leíste o Sí, de hecho sigo una página que él hizo de Instagram que tiene que ver con la sexualidad y discapacidad también. Y de hecho, algo que todavía no te conté, que te lo puedo contar ahora, que compraste justo eso, es que, por ejemplo, con Enrique eh y otras personas más, tenemos un grupo de gente con discapacidad, eh, que ahí, bueno, también eso me sirvió mucho para lo que es el nicho también, digamos, de la discapacidad para poder difundir y demás. un grupo,

Eh, un grupo de WhatsApp, me decís un grupo, una comunidad tenés armada con Claro, a mí a mí en su momento el grupo ya estaba y me unieron eh y bueno, ahí también lo conocí a a Enrique totalmente porque porque está buenísima la la, digamos, compartir miradas y sentimientos. Y cómo e cómo cómo se vive en una ciudad como esta. No sé de qué barrio sos vos, pero nosotros estamos saliendo eh desde Buenos Aires para toda Latinoamérica. Eh, ¿cómo se vive el

Barrio en el que vos vivís, la la eh la ciudad desde una silla de ruedas? ¿Cómo estamos respecto de la adaptabilidad? Mira, eh yo he tenido oportunidad de viajar y demás. Eh, Buenos Aires está dentro de todo bien, falta accesibilidades, pero dentro de todo está muy bien. Eh, yo he por ejemplo viajado a a Santiago de Chile, por ejemplo, no sé si a vos viajado, eh, pero Santiago está muy bien accesible. Ajá. Y eh bueno, en el en el exterior también, en lo que es Latinoamérica y

Demás también. Sí. Y respecto de esto que decías vos, ¿no? Estas barreras que ya tienen que ver con tu vida personal y y sexo afectiva, ¿cómo cómo sentís la mirada de la sociedad? ¿Crees que eh somos una sociedad que ha evolucionado en este sentido o al revés hay prejuicio con las personas que tienen discapacidad? A ver, ha evolucionado, sí, pero bueno, todavía sigue estando un poco el perjuicio. Eh, no es lo mismo cuando yo había nacido en esa época que hoy en día. Hoy

En día, por ejemplo, eh tenés las rampas, eh tenés en los eh colectivos tenés rampa también. Eh bueno, eso todo ese terreno se fue ganando con el tiempo, digamos. Claro, claro. Eh, y y ¿qué te comentan las personas usuarias de esta app? ¿Cuál ha sido la repercusión que te dicen, no sé si ya hay parejas que se hayan formado o o quiero quiero conocer un poco más eso? Mira, no todavía no no conozco, pero las repercusiones son muy buenas porque obviamente, como yo te decía, eh no hay

Aplicaciones que quieran eh representar lo que representa el INCP o digamos eh aglomerar eh una comunidad como es la comunidad con discapacidad que no se siente incluida o representado en una aplicación. Tal cual. Tal cual. Y y ¿qué pensás que opera en la cabeza de alguien que tiene una discapacidad antes de subirse una app de citas? Eh, ¿cómo por ahí? ¿Cómo va a ser, digamos? Eh, y demás. Después, obviamente, como yo te decía, eh se encuentran con lo que es la accesibilidad digital y dicen,

«Ah, muy bueno.» Claro. Eh, pero sí, lo más que más piensan es lo que es la accesibilidad digital y demás. Claro, claro. No, y me imagino también esta cosa de digamos de poder compartir una condición, una mirada de de vivir la vida, porque que que vos pongas que estás en una silla de ruedas o vos me tengas que aclarar que estás en una silla de ruedas, no debiera ser así. Sin embargo, vos te encontrás explicándome a mí que es tu situación es

Vivir la vida en una silla de ruedas. Hay otras personas que usan bastones, otras personas que son ciegas, otras personas que son sordas e y bueno, y también eh tienen que encontrarse eh cómodos en una comunidad, ¿no? Estando aclarando eh tal o cual condición, ¿no? Claro. Sí, sí. Bueno, también un poco lo que quiere decir la aplicación es mostrate tal cual como sos. Claro, claro. Eh, vos me dijiste que estuviste un año trabajando en esta en este desarrollo o pensando todo el tiempo,

¿pensabas en una app de citas o o pensabas en algún otro desarrollo o alguna otra startup que estaba relacionado a otra cosa y surge en el camino esta esta innovación? Eh, no, no, yo siempre pensé desde el principio en una aplicación de citas. ¿Tuviste experiencia en en otras aplicaciones? tradicionales y de repente al momento de explicar que vos estás en silla de ruedas, ¿eso te condicionó? Sí, sí, de hecho, digamos, nunca pude machear, como se dice ahora. Claro. Eh, lo mismo pasa, lo debes saber

Perfectamente en los ámbitos laborales. Sí, sí, sí. Obviamente. Eh, de hecho, bueno, si sacamos estadística, yo había una vez escuchado una estadística eh que en la ciudad de Buenos Aires ya menos de un cuarto de la población de discapacidad eh consigue trabajo. Sí, es es es tremendo. Incluso, por ejemplo, vos estudiaste alguna carrera, estás formado en algún área de conocimiento? Sí, sí, estoy estudiando marketing. ¿Estudiaste marketing? Bueno, eh digamos, vos tendrás que tener la misma oportunidad que otro que haya estudiado marketing para insertarte en el mercado

Productivo. Sin embargo, sigue, aunque nos parezca y lo es, una injusticia total y un absurdo total, sigue siendo un limitante por ahí cuando alguien te entreviste y que vos llegues a esa entrevista en silla de ruedas. Claro. Sí, sí. Eh, bueno, hoy también, como yo te decía con todos los otros temas, eh, con este se ha avanzado un poco hoy por ahí está hay otras eh agencias eh que buscan trabajo para personas con discapacidad, eh etcétera, etcétera, organizaciones y demás. Eh, pero bueno, todavía sigue

Estando ese tabú, digamos, o tema, digamos, de la contratación de personas con discapacidad en lo que es los ámbitos laborales. Sí, hace muchos años eh me acuerdo de haber hecho una entrevista también con una persona que tenía muchísima formación profesional, quiero decir, muchas aptitudes intelectuales y que eh a la hora de de ir a las entrevistas eh de repente él no avisaba nada eh de de su é en su en su caso también tenía una discapacidad motriz, no avisaba nada respecto de de esta

Situación y cuando llegaba a la entrevista eh Yaí sentía que con solo el hecho de de haber haber llegado. No acuerdo si en su caso él usaba bastones o usaba silla de ruedas, no me acuerdo, pero ya el solo hecho de aparecer con eh alguno alguna de estas cuestiones ya se daba cuenta que no iba a quedar en el puesto de trabajo cuando todas sus aptitudes intelectuales estaban perfectamente por por algo había llegado la entrevista. Claro. Sí, sí, sí. Eh, y de hecho hay un

Proyecto de ley, por lo menos acá en Argentina, yo no sé si prosperó, vos seguramente debes estar más en tema, que es la de los currículums eh ciegos, las de los currículums eh sin fotos, sin ningún tipo de especificidad de de edad, de género o o de foto que identifique, digamos, lo que con lo que debiera bastar es la información respecto de las aptitudes que tiene esa persona para ese puesto de trabajo. Mira, eso sí que no lo sabía. Eh, sí sabía, por ejemplo, eh,

Lo que es la ley de comunicación aumentativa. A ver, contamin no sé lo que es la comunicación aumentativa. Vendría a ser todo esto que hablábamos eh antes de lo que es la accesibilidad digital. Ajá. Eh, diferentes formas de comunicación y demás. Claro. Eh, hace poco eh, Iván Davinovic, que bueno, es un chico que eh tiene una discapacidad más severa que la mía, digamos, eh impulsó esta ley. Mira, no no no lo sabía. Qué bueno, qué interesante que eh digamos todos estos debates estén abiertos a la

Comunidad y que también todos tengamos eh esta humildad de de poder ver cómo vive la vida el otro con barreras diferentes a las propias, ¿no? Sí, sí, sí. Eh, ¿y qué a dónde querés que llegue tu app, tu Link app? Eh, al mundo. Vamos a ser eh al mund soñadores. Sí, sí. Qué bueno. Vamos a ser soñadores. ¿Qué dice tu familia de este de este emprendimiento? No, la verdad que están están muy contentos, orgullosos también. Okay. Bueno, este, ¿ya machache con alguien? Aunque sea está bien, no te

Pusiste de novio, pero machaste con alguien. Sí, sí. Ah, bueno, no me estás no me estás largando dato ahí. Dale. Yo soy curiosa. Machar machamos, pero sí, no, no, todavía no, no. Bueno, igual te digo una cosa, el mercado de la soltería está complicado, así que no solo hay poco, hay poca soltería, ¿viste? Es lo es lo que se quejan todos, que está difícil la cosa. Así cuando maches, ¿viste? Fíjate bien y y después nos contarás. Bueno, esto quiero que llegue al mundo. Tengo

También como esto que estudiado marketing, tengo como una estrategia también para que llegue a diferentes partes del mundo también. Buenísimo. ¿Y tenés capital? ¿Hay alguien que esté que te esté ayudando para el desarrollo de de esta app? ¿Alguien que esté poniendo dinero en tu app? No, no, esto es todo a pulmón. A pulmón. Bueno, bueno. Ojalá que entonces acá desde Malditos Optimistas te te estemos dando un empujoncito, ¿eh? Y ojalá que crezca. Muchas gracias. Escucho mucho, mucho el podcast, en serio. Uy, qué bueno, qué bueno,

Tomy. Bueno, me alegro un montón. Genial. Compartilo, recomendáselo a todo el mundo, pero los que no no nos siguen les pasan cosas malísimas. No sé si eso sabías vos. Ah, no, no. Bueno, compartilo y y recomendar nuestras conversaciones. Ya los acabo de seguir y de hecho si me dejas puedo compartir las redes sociales si quieres. Sí, dale, por favor. Sí. Eh, bueno, la red de Linkup, el Instagram es link @linink. Okay. Y el mío personal es @tomaset. Perfecto. Ahí está. Ahí lo estamos

Poniendo también en pantalla @linkup. Okay, genial. Bueno, muchos muchos éxitos. Nos vemos pronto. Dale. Muchas gracias. Gracias. Gracias. Bueno, les dije, hoy va a ser un viernes este muy inspirador porque estamos conversando de cómo la innovación también. Yo pensaba esto que qué oportunidad eh mundial que alguien desde su casa, no importa cuál sea su condición, pueda emprender, pueda generar un negocio y pueda eh entender que él mismo es parte de la solución. El caso de Tomás, 24 años, estudiante de marketing y ya lleva desarrollada su app

De citas especialmente enfocada para personas con discapacidad. Nos damos una vuelta por el algoritmo optimista y seguimos adelante. Ya venimos. En el mundo ya hay personas usando chips en el cerebro para controlar computadoras con la mente. Neuralink, la empresa de Elon Musk, sigue avanzando con implantes en humanos. Pacientes con parálisis ya lograron, por ejemplo, mover la flecha del mouse y escribir sin usar las manos. Tecnología que parecía ciencia ficción, pero ya está pasando. La pregunta es, ¿hasta dónde vamos a integrar la tecnología con nuestro

Cuerpo? Y hablando de Elon, los robotaxis siguen dando que hablar. En Estados Unidos Tesla admitió que sus autos autónomos a veces son manejados por humanos de forma remota cuando se complican distintas situaciones. Pero en China pasó lo contrario. Una falla masiva dejó decenas de robotaxis detenidos en plena ruta con pasajeros atrapados. Dos escenarios distintos. Misma conclusión. La conducción autónoma todavía no es tan autónoma como parece. El que sí sabe muy bien cómo hacer las cosas es Google, que está cambiando otra vez cómo usamos internet. La

Inteligencia artificial está en todo. Ya escribe correos en Gmail y responde búsquedas sin mostrar links. Menos navegación, más y mejores respuestas. La web ya no se busca, se conversa. Esto fue Don Web News. Hasta la próxima semana. Bueno, seguimos adelante y ahora les vamos a presentar lo que trae la agenda optimista. Por eso estaba bajando acá la eh la mirada para ir leyendo y no eh cometer ningún error, sobre todo porque hay eventos buenísimos y son varios. Se viene la cumbre NOA, que es el foro más

Importante de tecnología y negocios del norte argentino, va a reunir algo así como 100 empresarios, emprendedores y todo público que pueda estar interesado con esta cumbre. Eh, ahí están viendo ustedes en el en el flyer la la foto del conductor Mario Pergolini, que va a estar a cargo del cierre. Todo esto va a suceder en el Teatro Provincial Juan Carlos Arabia el 29 de agosto. Eh, a las 4 de la tarde empieza va a haber una masterclass de inteligencia artificial y marketing. Va a haber ponencias sobre

Seguridad digital y finanzas descentralizadas y tokenización y un networking masivo para todos los asistentes. Viernes 29 de agosto desde las 4 de la tarde en el Teatro Provincial Juan Carlos Arabia. Esto es en la provincia de Salta en Argentina. La modalidad es presencial, con lo cual tiene que haber una reserva previa para poder asistir. Y eh en el sitio vamos.gov.ar pueden adquirir las entradas para eh poder formar parte de este de esta cumbre eh que va e a nuclear a empresarios, emprendedores y tecnólogos.

Bueno, y también les cuento que se viene el Urban Cities Buenos Aires. Es el primer congreso federal, digo bien, de ciudades inteligentes. Es el primer encuentro que convoca los principales actores de este sector. El van a estar presentes tanto el sector privado como el sector académico institucional, todos vinculados con esta mirada del futuro de las ciudades, las smart cities. Por eso lo traemos especialmente hoy viernes, porque nosotros todos los viernes conectamos con los referentes en este sector. Hoy no pudimos contar con Pato Valle porque

De hecho está de viaje en un congreso eh muy importante en Guadalajara, así que no nos pudo acompañar. Eh, en este caso Urban Cities está orientado al intercambio de experiencias, la generación de alianzas, la atracción de inversiones y el desarrollo de soluciones aplicables a los desafíos urbanos. todas temáticas que si nos siguen ya saben que nosotros las venimos tratando e informando desde hace mucho tiempo. Eh, va a haber eh distintos paneles temáticos, también va a haber eh networking y la presentación de

Proyectos y la posibilidad que eh bueno, tanto startups como referentes de eh e gobiernos locales como emprendedores se puedan poner en contacto en un mismo espacio. Esto va a tener lugar, les cuento, el 2 de septiembre desde las 9:30 hasta las 6 de la tarde va a ser una única jornada en la Ucina del Arte, que es un lugar hermoso que si no lo conocen, de paso está buenísimo ir a visitarlo en Buenos Aires. Y la inscripción e la tienen que buscar ahí.

Eh, espérate porque esta parte me la salteé. La inscripción la tienen en eh, paren, eh, ya les digo ahí en el eh buscan Congreso Federal de Ciudades Inteligentes, Urban Cities, Buenos Aires, y ahí eh cuando googlean les sale la posibilidad de de obtener entradas. Así que estos son los dos eh las dos recomendaciones que nosotros tenemos desde acá, más allá de como ya saben, todos los jueves les contamos todas las ofertas culturales que hay aquí en el Paseo de la Plaza. En un

Ratito hablando de ciudades inteligentes, vamos a estar hablando de un concepto que se llama ciudades azules, que tiene que ver con repensar los espacios urbanos desde lo que una persona que tiene la una condición que pertenece al espectro autista puede necesitar. El azul es el color eh identificado con las personas que tienen esta condición y en general eh obviamente necesitan que determinados espacios estén adaptados para que eh puedan deambular por ellos con mayor tranquilidad y con mayor eh integración. De esto se trata el programa de hoy. Así

Que en un ratitito nos vamos a meter de lleno con esta idea, este concepto de Ciudades Azules, eh, que es un nuevo lanzamiento. Y ahora los, eh, nos vamos a ir al radar del ecosistema, que es contarles por dónde están pasando las noticias, la actualidad en el día de hoy. Miren, esto ya es una realidad, no es ciencia ficción. Estos son drones capaces de e hacer entregas, entregas chiquititas, pueden ser entregas postales, ¿no? Este, piensen ustedes que tienen que tener poco peso aquello que eh se se esté

Entregando. Estos drones ya son forman parte de la realidad, tienen una tecnología muy parecida a los drones comunes y corrientes. Es una alternativa sostenible también porque no son contaminantes. Ya están en condiciones de usarse en la ciudad de Buenos Aires. Están haciendo operaciones reales. Vieron que nosotros hemos presentado acá distintos tipos de drones con distintas capacidades o aptitudes tecnológicas. Una era la de detectar eh focos eh de eh ignífugos, otros eran eh drones capacidades de detectar la humedad de los suelos en los campos y

Poder hacer como un orden más preciso de riego. Bueno, los drones son muy utilizados en grandes extensiones de campo y también le hemos presentado los robots con dron de rescate, o sea, drones que pueden sobrevolar determinadas zonas, detectar una persona que necesite eh ser rescatada, enviar la información para que vayan personas de verdad, de carne y hueso al rescate. Bueno, en este caso son las primeras pruebas de drones dely que eh viajan ahí. están viendo, por ejemplo, en esa en esa cajita que eh

Tiene que tener un peso determinado y un eh también incluso puede viajar dentro del dron, no solamente ser cargado por el dron, sino viajar como en el este en la baulera del dron, por así decirlo. Llega hasta el lugar y eh genera el envío. Esto siempre tiene que ser recontracontrolado y monitoreado porque el peligro es que precisamente esto se también se puede usar para el mal, ¿no? Para envío de este encomiendas vinculadas al narcotráfico. Entonces est de invenciones siempre tienen que estar

Este muy custodiadas por parte de las autoridades porque bueno, la contracara de estas invenciones tecnológicas siempre es que sean utilizadas por la delincuencia. Pero bueno, esto apunta a entregas y traslados de bienes y de monitoreo para insumos médicos prioritariamente. Por otra parte, eh la segunda noticia que les traemos hoy tiene que ver con Olíia, que es otro vehículo de de monitoreo este autónomo. Eh, ahí lo están viendo. Son es un proyecto mexicano de movilidad urbana. Es una alternativa sostenible, accesible, de muy bajo costo. De hecho, el vehículo

Busca garantizar el derecho a una movilidad limpia y eficiente para millones de personas. Esto está proyectado con un costo de unos 150,000 pesos mexicanos para poder acercar la tecnología eléctrica a toda la población. Y eh bueno, es uno de los tantos proyectos. Acá les hemos contado también los colectivos o los taxis autónomos. Bueno, este Olilínea es un proyecto de movilidad urbana en México que queríamos compartir con ustedes dentro de lo que es el radar de ecosistema, porque nosotros que somos el primer noticiero dedicado al

Emprendimiento y la innovación, no solamente presentamos innovaciones y y a las personas detrás de los proyectos, sino que también nos preocupamos porque ustedes estén bien actualizados sobre todo el tema del emprendimiento de la innovación en distintas áreas. Y en este caso, bueno, les presentamos estos drones y eh también estos eh vehículos de manera autónoma. Bueno, eh quería hablar también un poco respecto de qué importante que todas estas conversaciones tengan un respaldo de de tipo eh parlamentario, no legislativo. De hecho, recién pensaba eh cuando

Hablábamos cómo una persona con silla de ruedas puede tener este maravilloso aporte de contarnos cómo vivir la vida y cuáles son las barreras que se sienten. Fíjense lo que puede sentir ya una persona cotidianamente cuando circula por la ciudad, cuando lo tiene que hacer con silla de ruedas, con muletas o con un bastón, eh, para poder este favorecerles e lo que es la la mirada, ¿no?, de de un mundo que ellos no pueden ver, sino que se tienen que guiar por lo que el mismo eh eh bastón

Va distinguiendo de las baldosas en el piso. Y el valor de que del otro lado aquellos que tienen que legislar tengan abierta esa puerta para escuchar qué es lo que las personas con discapacidad o con una condición diferente tienen para contarnos respecto de las barreras que sienten, implica ver la vida y decodificar la comunión de una manera diferente. Por eso, cuando nosotros hablamos de ciudades inteligentes, no es tecnología utilizada de manera aislada, es tecnología aplicada o una manera innovadora de decir, «Bueno, esto se

Puede resolver.» Ahora en instantes vamos a hablar de este concepto que son las ciudades azules. Recuerden ustedes que toda la cuestión vinculada a las personas que tienen alguna condición de discapacidad e saltaron muy rápidamente en la pandemia, porque ahí, por ejemplo, todos nosotros que trabajábamos en la televisión usando barbijos, no contemplábamos que esos barbijos tenían que dejar ver nuestros labios, porque el otro lado podía haber eh parte de la comunidad y las audiencias que necesitara aplicar la lectura de labios para entender lo que

Nosotros estábamos diciendo. si es que no había un intérprete de señas en tiempo real como tienen los canales estatales. Y entonces se indicó que todos los periodistas tenían que tener ese barbijo este plástico transparente para que se pueda ver la boca y no significar un riesgo de contagio. Lo del día azul, los días este azules son días donde van a haber aquí en el obelisco en la ciudad de Buenos Aires que se pinta de azul o la cúpula del Congreso que se pinta de

Azul porque el azul es el color buscado por las personas que tienen espectro autista. ¿Y qué es lo que dicen mayormente las personas que tienen espectro autista? Y ahora lo vamos a charlar con una de las protagonistas, es que tienen una hipersensibilidad sonora. Entonces, todos los espacios tienen que, por ejemplo, si va en un espectáculo eh artístico acá, que estamos en un lugar donde tiene tanta oferta cultural, esos espacios tienen que tener algunas funciones adaptadas. Por ejemplo, que el público entienda que

No tiene que aplaudir cuando empieza la función, porque eso puede generar este mucha mucho eh incluso dolor para las personas que son que tienen espectro autista. Eh, y así muchas otras cuestiones que necesitan adaptarse y que son muy fáciles justamente de obtener. Solo que necesitamos que alguien nos enseñe que algo puede ser pensado de una manera distinta y para eso son las ciudades azules. Está Lucía Veloquio, que es la creadora de esta de estas ciudades y de estas modificaciones que es importante que que entre todos

Reflexionemos que tu ciudad, mi ciudad puede adoptar este tipo de modificaciones. Hola, Lucía, ¿cómo estás? Bienvenida. Hola, Meli, ¿cómo estás? Un gusto saludarte. Para mí también. ¿Cómo te va? Contame qué son las ciudades azules. Bueno, e primero es este libro que acabamos de de publicar hace un poquito más de un mes eh junto con editorial Ateneo y coescrito con Álvaro García Resta. Y en este libro nosotros lo que proponemos es repensar el diseño de las ciudades desde la experiencia de personas neurodivergentes.

Es decir, pensando, bueno, ¿cómo podemos tomar la experiencia de quienes quizás tienen más barreras a transitar la ciudad eh para así, digamos poder eh ofrecer una mejor experiencia en definitiva para todos? Mm. Por ejemplo, danos ejemplos eh cotidianos. Yo recién ponía uno muy muy simple, muy chiquitito, que tiene que ver con los espectáculos este culturales, que a veces dan eh funciones adaptadas, entonces el público no aplaude porque muchas personas del espectro autista les molesta o les llega a doler el sonido fuerte porque tienen

Una hipersensibilidad. ¿Qué qué otras cosas se pueden eh tener en cuenta en una ciudad azul? Sí, buenísimo. Y y creo que eso es super importante. Digo, yo soy mamá de Tom, que está dentro del espectro autista. Y digo, además de que me dedico a trabajar con ciudades, también empecé a ver a medida, digamos, de que, bueno, uno va haciendo cosas, yendo al teatro, yendo a un cine, eh andando en la ciudad, eh esas cosas que muchas veces para nosotros, una persona neurotípica,

Pueden pasar desapercibidas, a ellos, como vos bien decías, le molestan mucho. Pero bueno, todo lo que tiene que ver con los ruidos es algo que en general eh suele digamos le suele generar cierto estrés, cierto malestar. Muchas veces todo lo que tiene que ver con estímulos eh visuales muy intensos. Digo, ahora en muchos lugares hay como una tendencia muy grande a poner pantallas y luces y todo, ¿viste?, para llamar la atención con las publicidades y todo eso también lo sobresestimula y por eso también hay

Eh buenas iniciativas, por ejemplo, en los aeropuertos, en los shoppings, donde se empiezan a, por ejemplo, implementar estas salas sensoriales o o en algunos lugares se llama zonas calmas, donde son espacios donde se bajan los estímulos, es decir, donde se aíslan eh todos estos ruidos, donde la luz está más baja y más tenue. Entonces, todo esto, digamos, ayuda, ¿no?, a al bienestar y a poder transitar estos lugares y tener una mejor experiencia. Por eso, eh, digo, estas son algunas de las cosas. Yo te escuchaba a vos

Mientras dabas ese ejemplo y se me venía a la cabeza cuando fue el el acto de fin de año de mi hijo. Y claro, un padre que estaba ahí en estábamos todos viendo a nuestros hijos en el acto de fin de año y en la emoción de los padres había un padre que no paraba de silvar a su hijo y claro, Tom, tengo Tom en todas las fotos haciendo así. Pobrecito. Claro, claro. Eh, creo que también, ¿no? Un poco la propuesta del libro es poner este tema

En la agenda y bueno, y que todos seamos más conscientes de que no todos vivimos la ciudad de la misma forma, ¿no? Y que la ciudad también tiene que empezar a pensar estas infraestructuras del cuidado. Y por eso nosotros hablamos de Ciudad Azul, de decir, bueno, cómo eh las ciudades pueden empezar a desarrollar esta infraestructura azul que es esta infraestructura del bienestar, ¿no? Sí. ¿Qué edad tiene Tom? Seis. 6 años. ¿Es tu único hijo? No, tengo a Lena, que es más chiquita,

Tom con seis y Lena con con tres. Mm. Eh, ¿y y cómo llegaste al diagnóstico de él? Porque ese también es es otra mirada este muy importante a tener en cuenta. Sí, sí. Bueno, nosotros en ese momento estábamos viviendo en Londres y yo cuento acá en el libro, en uno de los primeros capítulos, esa digamos ese momento que bueno, como madre también te marcan, te marca mucho, eh, y en Londres, o sea, todo lo que es como el cuidado de y la prevención en lo que es

La infancia está muy muy marcado y a mí constantemente me llegaban formularios de, «Ah, tu hijo acaba de cumplir un año, tenés que completar este formulario de desarrollo. tenés que sin que yo lo pida se me agendaban cosas solos. Eh, y entonces en todas esas consultas, bueno, yo la verdad que en la mayoría de los formularios de de development era todo siempre, ah, todavía no lo hace, camina de tal forma, todavía no habla esto, todavía no. Pero bueno, yo como madre primeriza en ese momento se

Lo atribuía a, bueno, es un bebé de pandemia. Bueno, en casa mezclamos tres idiomas porque estábamos viendo en Londres donde él escuchaba inglés. Yo hablo español, mi marido es brasilero. Entonces se lo atribuía a esas cosas hasta que en una consulta un médico así sin mucha introducción me dijo, «Vos no pensaste que tu hijo puede tener autismo?» Ah, yo sinceramente nunca ni siquiera había era ignorante total, la verdad, en este tema no había escuchado ni hablar mucho del tema ni sabía. Entonces, me acuerdo

Que salí de esa consulta y empecé a googlear y me ahí empezó a caer la ficha de que claramente, o sea, había muchos señales que Tom tenía que yo, bueno, se las atribuía, por eso digo, en ese momento, a otras cosas hasta por desconocimiento en el tema. Entonces ahí empezó un largo recorrido, ¿no? De bueno, de muchas consultas, de muchos test neuropsicológicos hasta llegar finalmente al al diagnóstico. Claro. Y ahí, ¿qué qué aprendiste respecto de cómo se materna a una a un

Niño que es del espectro autista? Sabemos que todos los individuos son únicos e irrepetibles y que la manera en la que cada uno vive y atraviesa eh la condición eh del espectro autista o la o la la condición que sea es muy distinto y no hay que poner tantas etiquetas, ¿no? Porque en definitiva cada uno va a ser su propia experiencia y la familia. Pero, ¿qué fuiste aprendiendo que vale la pena que todos entendamos y conozcamos sobre todo en relación a las

Infancias? Yo creo que el principal aprendizaje eh fue eh aprender a mirar las ciudades con otros ojos, unos ojos muy diferentes a los que yo venía viendo las ciudades y, inclusive yo me dedico, ¿no?, a estos temas. Pero realmente Tom me enseñó a ver eh muchas otras capas, ¿no?, de de las ciudades. Y el día que a mí me hizo el click fue en una situación muy cotidiana que estaba llevando a Tom a una terapia y él me dice, «Mamá, ¿qué es

Eso?» me pregunta y él yo tipo lo primero que fue un edificio. Dije, «Ah, tome un edificio.» Y él me respondió, me dijo, «No, mamá, ahí hay un edificio, hay un árbol, están atrás las nubes.» Y yo dije, «Wow, ve mucho más.» Claro, claro. Y después, o sea, no es esto que te decía de empezar a transitar los lugares, o sea, de ah, bueno, iba a un hospital y te dan la línea prioritaria, pero si no está repensado ese procedimiento, si por más que te den esa

Prioridad, después vos tenés que hacer sacar un papelito acá, ir a hablar con otro. Eh, yo decía esto porque tenemos tenemos que repensar eso. Sí. Eh, por ejemplo, me acuerdo este hay un niño eh que bueno que después este lamentablemente acá eh sufrió mucho acoso por parte del presidente de la nación, pero eh eh es un niño que nos enseñó este todo lo que todas las todas las múltiples miradas que hay que tener, entendiendo que algunas cosas este para las personas que tienen condición del

Espectro autista son directamente nocivas. Por ejemplo, la situación de espera, ¿no? ¿Cómo se traduce la situación de espera? Que eh vos hacías referencia a una atención médica, puede ser un aeropuerto, porque el las personas que tienen condición autista no tiene algo que necesariamente visiblemente uno lo identifique de ahí que viene lo del color azul y demás. Sí. Entonces a veces puede parecer que vos vos sos un irrespetuosa que te querés colar con tu hijo y no. Vos tenés que estar explicando que en realidad pasa

Que él se pone muy ansioso y no sé cómo le pegará Tom espera, pero te explican mucho que las los niños con condición autista les cuesta mucho esa situación porque les genera una ansiedad feroz. Contanos vos cómo se puede ayudar desde el repensar de la ciudad esto que uno todo el tiempo en realidad está en una situación de espera. Sí. Y son estas discapacidades ocultas. Eh, de hecho, una cosa que cuento en el libro de que me ha pasado de estar en un

Aeropuerto y de pedir ayuda, por ejemplo, para que me lleven con Tom, porque ya estaba como muy saturado, porque queriendo, no, el aeropuerto son esos lugares que están llenos de estímulos, eh, y donde suelen ser lugares estresantes. Eh, entonces le pedí si me podían ayudar a cruzar de una terminal a la otra con estos carritos eléctricos, ¿no? y me dijeron, «No, eso es solo para personas con sillas de rueda.» Claro, mi hijo también. Una de las de las cuestiones que nosotros tratamos

En el libro es bueno de ampliar la accesibilidad. Obviamente que la agenda urbana se viene de inclusión, se viene de la accesibilidad, pero quizás mucho desde la accesibilidad física. Nosotros en el libro y en este modelo de Ciudad Azul lo que proponemos es ampliar la accesibilidad a esta accesibilidad cognitiva, a esta accesibilidad sensorial, digamos. nos da lo mismo a la hora de diseñar un parque, eh, los colores, nos da lo mismo la las texturas, nos da lo mismo si el lugar está rodeado de verde o de de agua, por

Ejemplo, son recursos que digamos calman, de que bajan, ¿no?, estos niveles de ansiedad y de estrés. Entonces, uno de los puntos, digamos, de del libro y también nuestro aporte con Álvaro, que ambos somos padres de niños con, digamos, con dentro del espectro autista y ambos nos dedicamos a temas urbanos es justamente es un libro optimista en el sentido de decir, bueno, las ciudades pueden hacer un montón de cosas y un montón de cosas eh que son quizás intervenciones eh pequeñas, pero que hacen la diferencia,

¿no? en esa experiencia que tiene la persona en la ciudad y también porque creemos que la ciudad, digamos, es parte de la solución en cierto punto, porque las personas dentro del espectro autista, por ejemplo, una de las dificultades que tienen muchas veces tienen que ver con todos los temas de sociabilización y bueno, qué mejor que el espacio público, ¿no?, para poder socializar. Creo que muchas veces se le pide mucho a las personas que tienen cierta discapacidad de que se tengan que adaptar, de que tengan que hacer ellos

Los esfuerzos para incluirse en los lugares cuando en realidad, digamos, las ciudades pueden hacer cosas eh si piensan un buen diseño de los espacios para que en realidad eh abracen a todos. Claro. Por ejemplo, las plazas. Exactamente. Por eso, de hecho, el libro hace un foco bastante eh profundo en lo que son los espacios públicos, las plazas, los espacios verdes, eh, la plaza que tendría que tener para también considerar las necesidades de juego de un niño del espectro autista. Por ejemplo, todo lo que tiene que ver

Con la anticipación, cómo vos podés anticipar lo que va a pasar, cómo visualmente se puede haber apoyos visuales con eh pictogramas, entonces juegos que tengan pictogramas, eh estos recursos que tienen que ver con los recursos naturales, ¿no? Y poder tener más verde, un lugar que que digamos ayuda a a tranquilizar, tener un espacio de refugio, de calma. O sea, quiero estar en la plaza, pero de repente necesito un momento de paz y poder tener un espacio eh para esto. Entonces, por eso digo, son las

Texturas, ¿no? Eh, entonces son todas estas cosas que que no da lo mismo. No da lo mismo si hay poca o mucha luz, no da lo mismo si se usan colores fuertes. una avenida que tiene un tránsito fatal con bocinazos y por ahí no sé advertir que el contexto. Claro que acá hay una plaza, no sé, por decirle un nombre azul o una plaza adaptada y que es una zona donde está prohibido tocar la bocina de repente porque que todo tiene que ayudar

Porque vos puedes tener un espacio parquizado divino con con sonido de agua y de pajarito, pero si al lado tenés un desubicado que está tocando la bocina a fondo, no no no sirve. Sí, sí. Y por eso creo que, a ver, es como también tratar estos temas en dos capas, por así decirlo. La capa desde, bueno, ¿qué se puede hacer desde lo físico, no? Y también no podemos desconocer que todavía digamos que se viene cada vez más del tema, pero bueno, es parte de la concientización de que

Como sociedad, ¿no? Eh, bueno, entender del tema y entender que nuestras actitudes también pueden cambiar la experiencia de de una persona. A veces el lugar puede ser maravilloso, pero si la persona de atención al público, no sé, en un momento de estrés no sabe cómo manejarlo porque no está capacitada, porque no entiende del tema, también eso cambia la diferencia, ¿no? Eh, hace la diferencia. me ha pasado, no sé, de estar en un museo y viste, se mandó alguna y bueno, una es tengo una

Experiencia, si la persona que está del otro lado, yo le explico la situación y sabe entender a que si la persona no conoce del tema y piensa que yo soy una madre que no le pone control a su hijo, ¿no? Claro, claro, claro. Eh, Lu, y vos, vos me contaste que, bueno, Tom nació en Londres, ahora entiendo que vos estás en Buenos Aires. Vos vivís en Buenos Aires, estoy en Brasil. Estamos viviendo en Brasil. Eh, ¿qué ciudad eh en en Latinoamérica o en el mundo, si vos

Querés, eh sentís que eh está más avanzada en estos temas puntualmente? H yo creo y bueno, tuve la experiencia de de vivir un buen tiempo en en Europa, que Europa como un todo, digamos, viene trabajando mucho a nivel social, toda la concientización también, digamos, el sistema de salud con todo esto de de bueno, de la prevención. Yo siempre digo que estoy eternamente agradecida al sistema de salud del Reino Unido porque, o sea, si no hubiese sido por por ello, yo quizás hubiese tenido ese diagnóstico

Mucho más tarde. Eh, pero después también creo que hay un montón de ciudades hoy que empiezan a tener buenas prácticas. Por ejemplo, acá en Brasil e en este último tiempo se vienen abriendo muchos eh centros TEA, que son como centros donde integrales para que las personas eh las familias que tienen a alguien dentro del espectro poder tener una atención integral ahí eh desde la incorporación del digamos de tener el prioridad en el estacionamiento, en los lugares. En Estados Unidos hay algunas ciudades

Que se vienen certificando también en todo lo que es capacitación. Entonces, que las mismas ciudades ofrecen capacitación a todas las eh las entidades, por ejemplo, que tienen atención al público, museos, aeropuertos. Eh, bueno, mismo en Argentina, Aeropuertos 2000, por ejemplo, eh también tiene un programa de eh para personas que que viajan donde uno puede, digamos, eh avisar que tiene una que tenés un hijo dentro del espectro y entonces le dan un kit sensorial. eh en los espectáculos eh deportivos, musicales, algunos empiezan también a a

Incorporar, digamos, este tipo de de prácticas. Entonces creo que que bueno, hay un montón por hacer y que también digo como sociedad, pero también todas estas instituciones y lugares que hacen, ¿no?, esa vida urbana, ¿no?, museos, aeropuertos, musicales, pero cuánto y cuán grande es el desafío por delante, ¿no? que en realidad eh tenemos que estar todo el tiempo haciendo eh el esfuerzo de interpretar que en realidad lo que las personas con el espectro autista lo que tienen es una manera diferente de

Decodificar la cotidiana y la vida. No, no, no es eh que hay algo que está mal o que esté bien. Se decodifica de una manera distinta, una textura, un sonido, eh un estímulo visual. Eh, vos decías, bueno, se mandó una de se mandó una de las suyas. Eh, todos los niños se mandan una de las suyas, obviamente, eh más cuando son más chicos, por supuesto, pero eh por ejemplo, a mí me contaba una mamá del espectro autista que en las mujeres eh es más difícil de detectar de

Manera temprana porque estos estas cuestiones de este dificultad de sociabilización en las niñas puede estar más como relacionado culturalmente a otras cosas como bueno, no le gusta el deporte. En cambio, cuando un chico no le gusta jugar la pelota o no le gusta jugar un juego de de educación física en el colegio, ahí vos decís, «Che, qué raro.» Pero en una niña, no, no, no. Sí. Lo das como por lo das como Exacto. Y y que y que bueno, también esto, ¿no? Que los profesores y

Los maestros especiales eh se capaciten realmente sobre la temática. Por ejemplo, no sé, el el uso de eh juegos que tienen nombres que para un niño del espectro autista puede este como lo están más atados a la literalidad pueden asustarlos muchísimo. Eh, exacto. Por eso los apoyos la mancha venenosa. Un chico con que tiene especto autista puede, o sea, realmente, o sea, no no puede usar entender que es un título de un juego. Sí, por eso la importancia de los apoyos visuales, de una buena señalética y que

Para mí, o sea, y uno de los mensajes que nosotros intentamos transmitir en el libro es, vos hacés una ciudad que sea mejor para alguien que está dentro del espectro autista y esa ciudad es mejor para todos. Porque pensemos en una ciudad que sea más fácil de navegar, donde vos puedas interpretar la ciudad más fácil. Eso, por supuesto, que los ayuda a ellos, nos ayuda a nosotros, porque ¿quién no se sintió algunas veces abrumado cuando te tomas algún súbte que no sabes para qué lado ir o alguna no

Sé, esas esos mapas que a veces son medio ilegibles, pensemos en los adultos mayores, pensemos en una persona que quizás está en la ciudad y no sabe el idioma y entonces cuanto vos tenés más apoyos visuales, es más fácil para esa persona interpretar la ciudad. Sí. Entonces es si nosotros incorporamos a quienes tienen más barreras, en realidad hacemos una mejor ciudad. Sí, pensaba que este un prototipo de de cómo podríamos imaginarnos se ve la vida desde los ojos de alguien que tiene

Espectro autista es la película Perdidos en Tokio, ¿viste? Que tiene como grandes momentos cuando están los protagonistas mirando y lo único que ven son luces, son sonidos, son cosas raras que pasan frente a sus ojos. Claro, claro. Y viste que la película en sí tiene muchos momentos que no tiene diálogo, que son en silencio. Entonces, esa es una buena metáfora para entender muchas veces este esto que estás trayendo vos. Bueno, eh, gracias por el trabajo que estás haciendo. Eh, no sé si querés contarnos

Dónde se puede adquirir tu libro, si si es online, sií, sí. Eh, bueno, está disponible en todas las librerías eh Cuspi de Jenny y el Ateneo, así que lo encuentran en toda la Argentina. también está disponible en Chile y bueno y dentro de poquito sale la versión eh ebook, así que bueno, espero que lo puedan leer y que todos podamos aportar a que las ciudades se tiñan cada vez más de azul. Así que bueno, gracias Meli de nuevo por el interés en el tema y siempre un

Placer conversar con vos. Gracias. igualmente para nosotros es tener tu testimonio y y poder estar más atentos a estas cuestiones que en realidad son bastante sencillas de de implementar. Solo hace faltan cabezas como la tuya y la de tu y la del coautor, este que ahora me olvidé el nombre, el otro autor de de Álvaro, eh, que que nos estén alertando sobre esto. Muchas gracias por contarnos también tu historia. Gracias. Gracias a ustedes y un beso enorme. Hasta la próxima. Lube Loquio, la autora

De Ciudades Azules y bueno, hoy recorrimos este la las ciudades y nuestra cotidiana eh desde distintos puntos de vista y todos estos temas fueron gracias a Pax Pax Assistance, la asistencia al viajero, la más completa al mejor precio. Así que disfruta en paz, viaja con Pax. ¿Vas a viajar? Necesitas paxs. Ingresa a packsassistance.com. Contratar asistencia al viajero, creada por expertos, humana y accesible. Viaja en paz. Viaj con. Bueno, muchísimas gracias a la comunidad Orsay, como siempre, gracias por todas estas conversaciones que fueron posibles

A lo largo de toda esta semana. Gracias al paseo de la plaza por permitirnos estar al aire desde este lugar tan pero tan lindo. Gracias que salió el sol también acá en Buenos Aires, así que nos espera por delante un fin de semana más esperanzador, por lo menos para mí. Eh, gracias, obviamente de nuevo Pax Assistance por confiar en nosotros desde el primer día y por apoyarnos y acompañarnos. Para nosotros es super importante y valioso tenerlos y sabemos que todas estas charlas y conversaciones

Que estamos poniendo al aire están absolutamente en línea y en sintonía con el espíritu de ustedes. Así que no es casualidad que estemos juntos en este camino optimista. Malditos optimistas, comenten, suscriban, recomienden este canal de conversación porque sabemos que estamos aportando con un granito de arena a un mundo más justo, más equitativo y más sustentable. Chao, hasta el lunes.

Ah

Transcripción automática generada con inteligencia artificial a partir del audio del episodio. Puede contener errores o imprecisiones.

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A viajar? ¿Necesitas Packs, ingresa a packsassistan.com y encontrá la asistencia al viajero más completa y accesible. Viaja en paz, viaja con paz. Un maldito optimista es que encuentra oportunidades donde otros venstáculos, que transforma cada no en un y, ¿por qué no? Son los arquitectos del futuro imposible, los emprendedores e innovadores de ese mundo mejor que soñamos todos. Bienvenidos a Malditos Optimistas.

Hola, malditos optimistas. ¿Cómo les va? Bienvenidos. Feliz arranque de este miércoles de RIL, miércoles de innovación local. Vamos a estar conociendo uno de los tantos proyectos que pasan por este lugar tan fantástico. Hoy INE de Reineque eh está en Panamá, así que tenemos a eh Poppy que está con nosotros, a Papi Guy que nos acompaña. Hola, Popi, ¿cómo estás? Hola, Meli. Acá estoy de vuelta. Todo bien. Todo bien. Hoy te te armamos otra escenografía especial para vos. Me gusta, me gusta. Está lindo. Está apenitas en la ciudad

De Buenos Aires saliendo el sol, así que eso también nos llena de buenas energías. Eh, estoy vestida de violeta, que es el color de Packs. Así que gracias Pax Assistance como siempre por confiar en nosotros y por acompañarnos en esta locura que es Malditos Optimistas, esta comunidad linda que reúne al ecosistema del emprendimiento, la innovación. Gracias a ustedes que sé que están ahí compartiendo del otro lado, sugirio, suscribiéndose a nuestros contenidos y nuestras conversaciones. Ahí está el WhatsApp para acá para que

Interactuemos en tiempo real y todas nuestras redes sociales. Bueno, eh, Popi, te cuento, eh, vas a tener que hablar un montón porque con Ine charlamos un montón, un montón. Eh, siempre nosotros presentamos a los innovadores del día, que son estas historias, estos referentes. Eh, habitualmente personas que están desde distintos campos del conocimiento haciendo cosas sumamente innovadoras para resolverle los problemas a las personas, a los ciudadanos. los miércoles eh tratamos de que esté en sintonía con con las temáticas de RIL y hoy vamos a hablar de sustentabilidad,

De una manera de construir casas a muy costo a muy bajo costo con unas eh impresoras que las vamos a ver que son como bastante artesanales y las casas están hechas como en la vieja época de barro. No, no, me parece increíble el proyecto, así que ya quiero ya quiero saber más. Superinesante. Bueno, ahí está. Eh, se llamaba Robot 3D, que es esta máquina que ahora la vamos a ver en pantalla que construye con este material que es una mezcla de barro, de paja y de otros materiales

Naturales. Casas en muy poco tiempo, muy resistentes. Bueno, un poco la idea también es ir, ahí estamos viendo, mira, son como unas especies de cabañas, eh, que además muy muy estéticas, ¿no? parecen. Me impresiona un poco la combinación de tecnología con naturaleza, ¿no? Porque, bueno, las impresoras 3D lo más común es verlas con plástico. Entonces, por lo menos yo es la primera vez que lo veo con un material natural, eh, y tiene un poco ese look de como si fuera plástico, ¿no? De la percepción so a simple vista

Parece soga. Bueno, hoy vamos a a indagar un poquito más sobre este proyecto. Está Agustín Gore del otro lado que es el creador de Barrobot. Hola, Agus, ¿cómo estás? Bienvenido. E, a ver, no te estamos escuchando. Hola. Sí, ahora sí. ¿Cómo te va? Bienvenido, malditos optimistas. ¿Qué tal? Buen día. Mucho gusto. Gracias por la invitación. Al contrario, estábamos viendo ahí las imágenes, este, decíamos queé qué qué estéticas, qué visuales y y qué confluencia tan particular esto de mezclar tecnología con recursos naturales, con barro, con paja y con

Otras cosas que ya nos vas a contar. ¿Cómo surge Barrobot 3D y qué es este proyecto? Bueno, es un proyecto que surge hace algunos años atrás, finalizando la pandemia con un viejo amigo que hemos hecho varios proyectos de automatización y digamos optimización de procesos productivos, industriales, ¿no? Manufactureros, principalmente relacionados a la madera, porque él es tornero y yo he he trabajado bastante con madera también y con otros materiales. siempre nos gustaron esos materiales naturales, ¿no? Y bueno, eh el barro es un material que hemos

Trabajado también hace muchos años, más que nada por gusto, ¿no? por ayudando a amigos a hacerse la casa, haciendo construyendo nuestras propias casas y demás y y nos encanta, pero bueno, siempre vimos como esta este tema de que al no ser un material industrializado eh tiene una mano de obra bastante intensiva, pesada, eh es un conocimiento que desgraciadamente se ha perdido mucho porque es la son las técnicas más antiguas en en que El ser humano construyó sus casas durante miles de años y y bueno, los

Últimos te diría dos siglos ha perdido terreno frente a principalmente el cemento, ¿no? El barro cocido, ¿no? El ladrillo cocido. Eh, y bueno, y se ha ido perdiendo ese conocimiento. Ahora los últimos, te diría, 20 años se se está como retomando porque tiene muchos muchos beneficios realmente, entre ellos para la salud. También es muy saludable vivir en una casa de barro, principalmente para la gente con problemas bronquiales, temas respiratorios, porque tiene una una higcopía muy eh digamos mantiene tiende a mantener una homeostasis de de a nivel

Humedad y temperatura constante en alrededor del 60%, que es como lo ideal para para el hábitat humano. Y bueno, eso lo hace, son casas que no no generan mo, no generan hongo, entonces, bueno, tiene muchas unas propiedades que son excelentes, ¿no? Bueno, además de que no hay ningún material químico tóxico, están completamente probados en combate durante miles de años, cosa que no ocurre con otros materiales, ¿no? Claro. ¿Y para quiénes están pensadas estas casas? No, están pensadas para todo el mundo, para el que le guste vivir en una casa

De barro. Yo cuando las conocí hace 20 años atrás me enamoré y no pensarían en construir de otra manera hoy en día. Este pasa que yo ahí veo que el el video, por lo menos, lo que veo es primero una dimensión muy importante, una estructura muy grande, pero pareciera que está como en un eh en un ecosistema no urbano, ¿no? Parece como que está en el medio de un lugar despejado. ¿Hay alguna limitación más allá de todos los atributos? ¿Hay alguna limitación para

Poder construir con con barro en eh tramados urbanos? una e pero te diría que no tanto. De hecho, se están construyendo, yo tengo un amigo que que es eh youtuber conocido que que fomenta este tipo de construcciones en el ejido de lo que es e la periferia, entiendo, de La Plata, de esa zona que se está construyendo mucho con tierra cruda. También depende qué técnica se use. tiene que bueno el adobe tradicionalmente cuando se hacía se usaba como estructura autoportante son paredes de 40 50 veces de ancho y

Bueno ahí come una parte importante del terreno hoy que esos justamente en las áreas urbanas eh eso encarece como dificulta ese tipo de técnicas, pero bueno, hay hay técnicas que que no que es una pared, se puede hacer una pared exactamente. igual de 20 25 de ancho como cualquier pared y no desperdicias todo ese todo ese espacio de terreno, pero si tenés los beneficios de una aislación, te diría eh optimizas en un 50% prácticamente el consumo de aire acondicionado, de energía para aclimatar el hogar, ¿no? Lo

Cual es muchísimo lograr eso. Así que no no tiene algunas limitaciones que tiene el barro es eh bueno, en zonas de de inund inundables sí hay que hacerlas palafíticas, pero bueno, con cualquier eh tipo de construcción tenés que hacerla en zonas inundables, tenés que elevarla, ¿no? Eh, no tiene limitaciones, te diría. Sí, hay que adaptar las técnicas, ¿no? Obviamente en un lugar donde vos tenés mucha lluvia, como es la cordillera andina, por ejemplo, que es selva valdiviana, se tiende a hacer buenos saleros, buenos

Techos, eh, para proteger el azote de de del agua, ¿no? Eh, se adaptan las técnicas a Pero pero no no no hay limitaciones, digamos. Siguiendo con con esto de los beneficios, es más mental la limitación. Claro, digamos son como como tapas, como costumbres, ¿viste? Nos hemos acostumbrado a que es ladrillo y cemento y no salimos de ahí, ¿viste? Pero no es una posibilidad del barro que en realidad se puede extender a todos lados, ¿no? Y y más allá de esto, discúlpame, no está bien. Y más allá de esto que

Hablabas de la salud, ¿tiene algún otro beneficio respecto a el método de construcción tradicional con barro?

Eh el barro frente a a la construcción convencional, digamos, no yo me refería en realidad a la el método tradicional de construcción con barro versus el hacerlo con con impresora 3D, ¿no? Bueno, uno de la de las ventajas que por eso surge este proyecto es acelerar los tiempos de obra y reducir la mano de obra pesada principalmente, ¿no? que esto al no ser materiales industrializados es lleva mucho trabajo de de de mano de obra pesada. Eso es lo que lo que con el esa

Disposición del material es lo que nosotros buscamos alivianar con con la maquinaria, ¿no? Ahora, lo que yo estoy viendo ese andamiaje e que es el digamos la máquina que va imprimiendo la pared de barro. Eh, es algo que ustedes eh tienen que transportar desarmado, se lleva en una grúa especial. Eh, me imagino porque la la veo gigantesca, ¿no? Esta es una foto de IA que no sé eh que de alguna algún medio que la que tomó y y reprodujo, pero en realidad no

Es nuestra máquina esta. Eh, pero porque no porque justamente esa es una máquina que hay eh que que europea que es son máquinas que sí que necesitas un continer, una pluma para moverla, armarla, desarmarla. La nuestra nosotros adaptamos tiene más o menos las mismas funciones, la misma área útil, ¿no? Que son unos 100. La nuestra está un poquito menos ahora, 80 m² de área útil. Eh, pero nosotros la la adaptamos justamente para para esto, para poder llevarla a trasladarla fácil. Es una máquina que

Nosotros hoy la trasladamos en un carro con una camioneta y un tráiler, digamos. No necesitas un camión, ni un continer, ni una pluma para armarla. La armamos dos personas, eh, la armábamos. Es estas sí son fotos reales nuestras. Ahí están. máquina y todo. Es impresionante. Es muy impresionante. ¿Y tenés limitaciones en el tamaño de construcción que podés hacer o o se puede diseñar cualquier tipo de construcción? No sé. Sí, un poco la limitación eh te la da eso, el área útil de la de la impresora.

Eh, nosotros en este momento estamos en 80 m² en una planta y estamos diseñando un nuevo prototipo de máquina ya para agregarle e 2 m más de altura como para llegar a dos plantas. Eh, ahora estamos en 350 de altura útil y la idea es llegar a cco o seis de altura útil como para poder hacer imprimir dos plantas. Entonces, ya se duplica el área útil, ¿no? Eh, otra gran ventaja que tiene, me quedé con esa pregunta, eh, aparte de, bueno, de acotar tiempos, es esto que se

Ve ahí, esa esos muros alveolares. Vos al poder disponer el material exactamente donde vos querés, podés diseñar formas. Nosotros hacemos domos, ¿no? Esta es otra pregunta que surge mucho, ¿no? Solo se puede hacer domos. No, no. En realidad, vos podés diseñar eh esa es la gran libertad que trae la impresión 3D, que vos puedes diseñar absolutamente lo que quieras. Es un eh las formas que quieras, a plomo, desplomadas, eh es muy eh versátil en ese sentido. Y eso, bueno, esas cámaras de aire lo que le agregan que a manos

Serían imposibles de hacer. Eh, se pueden rellenar también con alivianados, con materiales así especiales para generar mayor aislación. Y bueno, lo que se gana mucho es en aislación y en alivianar también la estructura, lo cual abarata también los cimientos que tenés que hacer, pues una estructura mucho más liviana e que lo que si fuese maciza, ¿no? Una técnica de de adobe o o COV en realidad, que es como lo más parecido a esto es el COV, que es es la técnica más ancestral, que

Es cuando COV quiere decir bollo. El ser humano agarraba bollos de tierra con paja y los disponía disposición directa. No hay un premoldeado, digamos, es lo más uno que uno veía en los manuales de historia, este, cuando se hacían las diferencias entre eh eh sedentarios y y bueno, aquellos que eran más nómades. Eh ahí uno veía básicamente cómo empezaban a construir las primeras casas. Agustín, eh, hablemos de tiempos, de costos, de pasemos este proyecto a números y ahí sí eh qué escalabilidad tiene, qué

Posibilidad tiene que en un futuro la gente se incline por esta construcción, en cuánto tiempo se puede tener una casa terminada para lista para la vivienda. Mira, estamos justamente en esa parte del proceso, por eso todavía no lo tenemos determinado a ciencia cierta y no nos gusta hablar de lo no tenemos precisión, digamos, ¿no? Porque somos técnicos, así que eh pero estamos en eso con mucha limitación de de de presupuesto principalmente. Esto lo hicimos muy así a pulmón nosotros. somos dos amigos con los recursos que

Hemos ido pudiendo de tiempo, de plata, de materiales, de eh así que y estamos ya en una ya hace como 5 años que estamos con esto y estamos en una etapa de hacer un prototipo ya habitable, real. Fuimos haciendo prototipos chiquitos, eh, un horno de barro, una cuchita para el perro, una casita para los chicos y ahora estamos haciendo una casa. Eh, así que bueno, en ese proceso ahora tuvimos que frenar un poquito porque nos invitaron a a una exposición que bueno, de paso invito a la

Audiencia, el Congreso Argentino de Impresión 3D que ya estuvimos el año pasado dando una charla. Este año vamos a estar imprimiendo, estamos llevando la máquina para imprimir ahí en situos

Aires. Así que bueno, están todos invitados. Está buenísimo. Eh sí, ahí se ahí van a poder ver un poquito lo que hacemos así en vivo y y bueno, eh, así que tuvimos que frenar un poquito con el proceso, porque tuvimos que desarmar la impresora para llevarla. Eh, pero volviendo a la pregunta, mira, a grandes rasgos, esto depende también un poco, tenés un la variable climática influye bastante e en los materiales que tengas a disposición también hay varias variables, pero digamos que con tres

Personas en un mes haces la la estructura, estos 80 met cuadrados de impresión en un mes más o menos están listos. con dos, tres personas trabajando, ¿no? También depende qué maquinaria tengas para la preparación de la mezcla. Nosotros lo que resolvimos es la disposición de la mezcla en la obra. E pero esa mezcla, ese material hay que prepararlo. Nosotros en este momento estamos más lentos porque no llegamos a darle de comer a la máquina. O sea, el cuello de botella está ahí en preparar.

Si nosotros tuviésemos un mixer de estos camioncitos hormigoneros, por ejemplo, o algo así, una máquina que ahí no hay que inventar nada. lo que hay es que tener la plata para comprarla básicamente o alquilarla, ¿eh? Y bueno, y ahí preparas toda la mezcla. Además es mejor porque vos ya tenés toda una mezcla toda uniforme, si no vas teniendo cierta variación entre un pastón y otro, ¿viste? Eh, y nada, bueno, ahí va volando. Realmente puedes imprimir día y noche, puedes eh es muy rápido realmente el

Proceso. Y estamos hablando de que vos imprimís todas las paredes, muros externos, muros, divisiones internas, tabiques, puedes hacer eh placares empotrados, estufa, chimenea, ductos de Agustín, ventanas, es posible. Justo veía las otras estructuras que se puede, las posibilidades que te da. Esa es una pregunta que nos hacen mucho porque justo en los domos nosotros los estamos haciendo eh sin ventanas, se las hacemos después. Las ventanas usamos como el vano de la abertura, lo usamos como si fuese un eh que se usa en

Impresión 3D de plástico. Los soportes lo usamos como de soporte. Entonces imprimimos de corrido y después cortamos, porque el barro cuando está fresco todavía es muy fácil de cortar e y es reciclable el material, entonces lo lo volvemos a reciclar y eso nos hace de soporte. Eh, nada, es una una cuestión técnica para simplificar, pero sí, sí, en realidad vos podés programar, ya te digo, diseñar. Vos lo que programá es una es un una son coordenadas cartesianas X, Y Z es un plano

Cartesiano. Y vos le decís exactamente dónde querés que disponga el material, cuánto material y cuándo, digamos. Y eso vos haces ese programita y la máquina hace exactamente eso. Entonces, la importancia de que te vaya bien en matemática todos los años del secundario. Lo sé que para eso están los el sliceras que que tienen un algoritmo especial que vos le ponés el diseño de lo que querés hacer y te lo convierte a este código geométrico se llama Gcode, ¿no? digamos, lo hace lo hace la impresora lo hace la

El programa ese esa adaptación, digamos, esa programación la hace un programita, ¿no? No es que la nosotros lo hacíamos con la cabeza en la tornería y eso sí le decíamos, quiero que vayas hasta acá, hagas después para allá, radio, tanto todo eso mi socio lo hace en la cabeza los códigos, pero hoy en día eh se se todo eso lo hace un programita automáticamente. Agustín, gracias por haber pasado por Malditos Optimistas, muchos éxitos con Barrobot y bueno, cuando estén vendiendo sus primeras

Casas nos avisan y nos vemos en el congreso de Impresión 3D. Entonces, bueno, buenísimo. Los esperamos. Muchísimas gracias. Gracias. Y ahí hablaba Poppy del algoritmo matemático, pero nosotros tenemos otro algoritmo que es el algoritmo optimista que nos lleva a algún lugar eh desconocido en función de lo que venimos conversando. Así que nos entregamos ciegamente a este algoritmo. Crear árboles líquidos y son 60 veces más eficientes que los bosques reales para generar oxígeno. Al principio parece una locura, pero la lógica detrás es muy simple. Y si en lugar de plantar

Árboles tradicionales diseñamos algo que haga la fotosíntesis de forma independiente. Investigadores de la Universidad de Belgrado en Serbia crearon el Liquid 3, un tanque de vidrio con 600 L de agua repletos de microalgas. Estos organismos unicelulares funcionan igual que las plantas, pero a otro nivel. El sistema usa bombas para succionar el aire contaminado de la ciudad y pasarlo por el tanque. Ahí las algas atrapan el dióxido de carbono, lo transforman en biomasa y expulsan oxígeno puro. Lo mejor es que todo funciona con

Paneles solares, así que no necesita conectarse a la red eléctrica. Pero, ¿por qué son tan potentes? A nivel biológico, las algas no pierden energía creciendo troncos o ramas. Simplemente producen oxígeno y ya. Aunque en la práctica una unidad equivale a un solo árbol maduro, su verdadera ventaja es estratégica. pueden ir donde la naturaleza simplemente no cabe. Hablamos de centros urbanos saturados, estaciones de metro o estacionamientos de concreto. Es importante aclarar que este prototipo no busca reemplazarlos, sino darnos un respiro donde más lo

Necesitamos. ¿Vivirías en una ciudad llena de estos tanques de oxígeno futuristas? Me pareció super novedoso, ¿no? Como unas peceras. Mira lo que están pensando. Sí. pasto líquido. Empecé buenísimo, porque es verdad, después vos ahí tenés en los diseños urbanísticos de algunas ciudades no tenés realmente posibilidad para parquizar. Entonces, pero sí necesitas eh tener o o te o o que estén pensados estos espacios verdes. Sí. O sea, le quitas la parte recreativa, obviamente, o o paisajística, pero pero bueno, estás resolviendo una cuestión eh

Que no sé, biológicamente es muy importante. Sí. Sí. Y esto visual, ¿no?, que a veces es lo que uno necesita, no sé, como esa el ver, sí, ese verde. Claro, pero por eso te digo, eso son unas peceras verdes, qué sé yo, te pueden gustar más o menos, pero digo, están resolviendo, evidentemente, algún problema en en ciudades que por ahí no tienen las dimensiones para meter ahí una plaza. Sí, sí. Yo yo pienso igual que que hay que encontrar esas dimensiones, ¿no? Pero

Sí, ¿verdad? Bueno, y ahora estamos viendo también mucha plaza que que no tiene ya el césped, sino que le ponen otro tipo de suelos, ¿viste? esos suelos como de de neumático recuperado. Sí, viste que ahora van y vienen, ¿no? Porque hubo toda esta tendencia con las plazas de llevarlo a eso y estuve leyendo hace poco que también ahora vuelven al barro, vuelven es como que ah, al barro, bueno, a a un poco más lo natural, pero sí esto de por lo menos en en plaza

Chicro que fiaca, ¿no? Para pon a los chicos ahí es como Dios, ¿no? Bueno, pero por otro lado es esto de la naturaleza, además en su sentido más más vivo, no sé. Sí, eso es verdad. Sí, pero después tenes que lavar las zapatillas, las medias, ¿no? O podrían andar descalzos. Muy fan, ¿no? Es Yaí ya ahí te te salió tu tu versión hippy de de los 80 de bariloche del fogón. Pu ser, pero bueno, en casa se anda mucho descalzo y llegan a la plaza y se

Sacan los zapatos, eh, así nos manejamos. Qué bueno. Bueno, está bien. Me parece muy bien. Eso también es muy ancestral esto de ir descalzos. Bueno, a mí me gusta mucho. No sé a vos, Meri, pero yo siento que te conecta un poco con el lugar donde estás y sí, pero no sé, depende la superf, no sé, en una plaza no creo que estaría descalsa ni permitiría que estén descalzos, creo. Yo sí, sí, mira, bueno, voy a voy a tomar tus consejos entonces, Popi, ¿cómo sabes

Más? Bueno, vamos a seguir hablando. Hoy ustedes ya saben, nosotros dedicamos íntegramente el programa a todo lo que hacen los gobiernos locales para mejorarle la vida a los ciudadanos, poniendo eh su su sus problemas en el centro, tratando de brindar soluciones y en general lo que presentamos a través de RIL son estas cabezas innovadoras, estos equipos innovadores que enfrentan los problemas cotidianos que hay en cualquier localidad, pero salen de una manera diferente de esas situaciones. ¿De qué vamos a hablar hoy? Hoy, bueno,

Hoy es un caso que va a ser bastante interesante. Bueno, como todos, ¿no? Pero hoy lo que traemos es telegestión de alumbrado público. ¿Y por qué traemos este caso? Es el caso de 3 de febrero por dos razones. Primero, porque trabaja un tema el alumbrado público es un tema que históricamente era el tema que trabajaban en los municipios con el ABL. ABL es alumbrado, barrido y limpieza. Entonces es forma parte de la esencia de lo que trabaja el municipio. Hoy el municipio trabaja en temas mucho

Más complejos eh y muchos más temas, pero el alumbrado sigue siendo un tema que tiene mucha ingerencia en lo que pasa con el ciudadano, ¿no? una luz en la plaza y desde que la persona, un vecino o una vecina lo anuncia, si uno no lo tiene telegestionado, puede tardar 24 horas y eso puede tener un impacto super directo en eh el bienestar, ¿no?, de la ciudadanía, porque el alumbrado hace directamente a no solamente a la visibilización de ese barrio, de esa localidad, sino a la seguridad.

Sí, 100% relacionado con la seguridad. vinculado a esa cuestión. Así que ese es esa es una de las razones, es un tema importante y es un tema de impacto directo sobre la ciudadanía. Y por otro lado, esto es un es un sistema que muchas veces tenemos esta idea de que es algo que que lleva millones, ¿no? O que hay que gastar una inversión muy grande para poder tenerlo. Y este municipio, el municipio de 3 de febrero, logró hacerlo desde adentro en conexión con un programa de capacitación

Municipal que tenían. Entonces, la inversión encima de trabajar este tema tan importante, la inversión fue baja con eh un resultado como muy bueno, ¿no? Sí, porque ahí eh te pregunto eh debe estar más o menos sondeado que en las ciudades de Latinoamérica debe haber un top tres cuatro de inquietudes por parte del vecino o de este necesidades muy urgentes por parte del vecino y una demanda es la de sentirse más seguros porque cuando muchos vecinos dicen, «Pero si yo tengo yo pago mis impuestos

Al día, bueno, salir y que la vereda esté limpia, salir y que la vereda sea segura y para que sea seguro no lo podés cubrir. necesariamente con más patrulleros o más fuerzas de seguridad dando vueltas o con que yo me enreje hasta el techo, sino que tiene que haber, digamos, un diseño para que esa para que esa esa comunidad también se sienta y y pueda disfrutar de sus espacios con mayor comodidad, ¿no? No, y es un tema por eso de todas las municipalidades es un tema que esto

Que la gente sale a la calle y lo ve. Trabajamos en un programa de esto e en Comodoro, Rioavia con Ril hace 6 años. como cada ciudad necesita resolver que el alumbrado funcione y poder resolverlo porque va a haber problemas con la luz, se va a apagar la luz, se va a romper, lo que necesitamos es poder responder rápido a esa demanda. Bueno, ahora vamos a en un ratito a conectar con eh los dos referentes de 3 de febrero que nos van a

Contar cómo se implementa esta telegestión de alumbrado, pero los queremos presentar con Pax Assistance, la asistencia del viajero más completa al mejor precio. Disfruta en paz y viaja con Pax. ¿Vas a viajar? Necesitas Pax. Ingresa a paxassistance.com. Contratar asistencia al viajero, creada por expertos, humana y accesible. Viaj en paz. Viaj con paz. ¿Y qué es técnicamente la telegestión? ¿A qué a qué hace referencia este término? Bueno, telegestión es poder hacerlo a distancia, eh, y hacerlo de manera automática. ellos, bueno, ahora nos van

A contar mejor, ¿no? Pero significa esto de poder hacerlo, eh, no teniendo que ir al lugar, ¿no? Poder, eh, bueno, estuve leyendo un poco de esto y es incluso eh poder hacerlo desde una computadora, ¿no? Y que esto no signifique que yo me tengo que subir a la luminaria o es como que todo tiene que ver con con la distancia, con la posibilidad de hacerlo eh desde la palma de la mano, como estamos acostumbrados hoy, ¿no? Sí, además hay localidades que son muy

Extensas. Bueno, 3 de febrero es una localidad muy grande, justamente para quienes no lo conocen, en la provincia de Buenos Aires, eh, que es uno de los municipios, por ahora vengo vengo aprendiendo, más preocupados por la innovación dentro de lo que es este Buenos Aires. Son eh su intendente eh forma parte justamente de la red de intendentes preocupados por este tipo de cuestiones y y esto que es algo por ahí tan artesanal que era encender las luces de mi barrio. No, hoy hoy nos vas a

Presentar cómo se puede hacer a través de la telemática. Sí. Bueno, lo interesante también es o las posibilidades que te da la telegestión es poder revisar el tema de la luz del día, ¿no? Entonces, incluso como gastar eh ahorrar recursos porque te puede pasar que el sensor, viste, como que no esté funcionando, entonces que haya una luz que esté prendida en algún momento del día. Entonces, lo que te permite esto también es chequear esas situaciones y poder apagar la luz de vuelta sin ir al lugar,

¿no? Sin que todo dependa de un reporte de un vecino o de una vecina, porque habitualmente así funciona en otros municipios. Sí, todavía funciona de esa forma. Es muy artesanal. Es muy artesanal. Sí, claro. Y un poco lo que dicen es esto, ¿no? Es puede pasar 24 horas desde el reporte y 24 horas es un montón o por lo menos genera una incomodidad en el vecino, eh, que que es que es grande. Sí. o ni que hablar que hay veces que hay zonas en porque la la las luminarias

Actúan como en red, entonces es que te quedan zonas enteras oscuras que bueno, después son los pasillos asegurados para los delincuentes. Eh, así funciona. Bueno, eh los presentamos a tus invitados. Los presentamos. Bueno, a quienes quienes nos acompañan hoy son Nel Vitas Vitasovic. Ya nos vas a decir, Noel, si le dije bien o no, que es director de Arbolado y Luminaria Pública de la Municipalidad de 3 de Febrero y Tomás Petelín, que es integrante del equipo de Tecno 3F de 3 de febrero también.

¿Cómo están? Bienvenidos. Buenas, ¿qué tal? ¿Qué tal, Melina? Gracias por la invitación al programa. Yo necesito saber Buenas. ¿Cómo andan? Eh, ¿quién es quién? El el que tiene anteojos. ¿Quién es Nahuel o Tomás? Yo soy Nael Vitosovic. Nahuel Vitovic Vitosovic. Perdón dije alumbrado y arbolado. Nael complicado. Vitosovic y por ahí Tomás sin lentes. Perfecto. Muy bien. Ahí los nombre y colegio, ¿viste? Como en la vieja época. Bueno, a ver, cuéntenos ustedes por qué eh telegestionar el alumbrado de 3 de febrero era una demanda concreta de del

Vecino? Bueno, eh arrancamos un poco con esto de que hablaban recién de qué es telegestión. Eh telegestión es poder saber a través de una aplicación o la página web eh cuándo se me apaga una luminaria, digamos, en vivo en el momento. Entonces eh justamente de lo que hablábamos es que quizás los vecinos eh no te reclaman eh algunos espacios verdes o alguna algunos lugares, sí reclaman mucho lo de la puerta de la casa. Entonces, nosotros, ¿qué hicimos? vimos esta necesidad de tener un reporte

Eh en vivo en el momento de los espacios verdes que son los más complicados con respecto a la seguridad y que se apaga un espacio verde, como decían recién y son muchas luminarias, es un un sector muy grande. Bueno, la necesidad es, quiero saber ahora que está pagada, si nosotros tenemos un municipio con más de 100 espacios verdes y no podemos recorrerlo todos los días y saber todos en el momento si están apagados o no. Entonces, ¿qué hicimos? hablamos con los chicos de Tecno 3F, que eh ahora Tommy

Le va a explicar un poquito de qué se trata y le dimos la necesidad de che, yo quiero saber ahora que está apagada esta plaza para poder mandar una cuadrilla de guardia y no tenerla toda la noche apagado y se generó esto de la telegestión. Mm, ¿qué es Tecno 3F, Tommy? Tecno 3F es, digamos, arrancamos en 2022 con esta iniciativa eh y arrancó siendo como un espacio en donde se brindaban capacitaciones, eh cursos de tecnología eh más orientados a lo que es al rubro

Informático. Y hoy en día también estamos desde arrancamos el año pasado con esta propuesta que nos trajo Nael a hacer desarrollos tecnológicos para el municipio, aprovechando las capacidades internas que teníamos, sí tenemos un un equipo multidisciplinar eh y bueno, poder brindar soluciones internas para el municipio, ¿sí? Las que se vayan presentando. En este caso, que es la que es la telegestión. Eh, Nahuel nos vino con esta propuesta y nosotros le le dijimos que sí, que la podíamos llevar adelante y ahora ya tenemos el

Dispositivo en cuatro en cuatro espacios, en cuatro plazas. Sí. Y lo que quiero entender es cómo funciona. Hay sensores, hay eh monitores que van e trayendo datos respecto de cómo se van encendiendo las luminarias en estos espacios. ¿Cómo es operatoriamente el funcionamiento de esta telegestión de alumbrado? Mira, es así es. Nosotros tenemos una placa que diseñaron los chicos desde Tecno 3F, eh, que tiene pinzas amperométricas, que es como un sensor que puede medir el amperaje de consumo que tiene una luminaria, en este caso un

Tablero completo de de alumbrado. Entonces, cada plaza tiene su tablero por donde eh entra la electricidad para ir a las térmicas y salir al alumbrado. Lo que se hace con este dispositivo es medir ese amperaje de consumo, lo que pasa por ese cable y a través de 4G de un chip no llega a la página web y a la aplicación móvil. Entonces, nosotros lo que podemos ver en el momento es cuánto está consumiendom y esto ahy estamos viendo eh el dashboard. El dashboard de la

El dashboard. Claro que hay que interpretar todos esos esos numeritos, chicos. ¿Y cuánto ha supuesto? Ay, perdón la confianza, chicos. Parezco este ex más si yo escucho decir el chicos me molesta, así que perdón. ¿Cuánto cuánto han logrado generarle de ahorro al municipio? ¿Lo lo tienen este dimensionado o en un en un porcentaje por lo menos ahora que los servicios públicos están un poquito caros? Sí, yo te cuento un poco de del precio de lo que es más la implementación, no tanto el ahorro en energía, porque hoy

Estamos con cuatro espacios verdes con este dispositivo. Tenemos planificado el mes que viene eh tener unos 20 dispositivos conectados y seguir escalándolo. Eh, el la realidad es que lo que nosotros hicimos es un ahorro muy importante en la implementación. Sí. Después el consumo todavía no lo tenemos tan medido. Sí. Eh, la implementación es un 10% de costo de lo que generalmente está en el mercado en forma privada, por así decirlo. Sí. O lo que podemos traer de afuera en este tipo de placa que

Utilizamos en el desarrollo. Desarrollo completo. Sí. Exactamente. Entonces, nosotros eh ahorramos mucho en eso, en sería imposible para nosotros poder escalar en el municipio y tener 20, 30 espacios verdes si lo compráramos por el costo real que tiene este tipo de dispositivos afuera. Eh, nosotros lo desarrollamos de cero. Y una cosa muy importante que hablábamos hace un rato del tema de poder hacer todo online o hacerlo desde una aplicación es que nosotros hoy podemos hasta prender las plazas desde la aplicación. ¿Qué nos permite esto?

Poder ir de día a verificar que las luminares estén funcionando y con un botón prender toda la plaza, no tener que subir a un tablero, poner una fotocélula o taparla para poder hacer esta verificación. Entonces, también es un tema de optimizar recursos. que eso ahí, Nahuel, es algo que todavía por ahí vos sabés más, ¿no? Todavía es un tema muy común en los municipios, son pioneros en esto de empezar a implementarlo. Contanos un poco más de eso también. Mira, el tema real de desarrollo, que

Encima esto nos abrió una puerta enorme porque eh con Tomy y todo el equipo de Tecno eh empezamos a ver un montón de funcionalidades para este mismo dispositivo y poder generar otros desarrollos. Por ejemplo, ahora tenemos un pluviómetro que nos avisa la cantidad de lluvia en cada espacio del municipio con el mismo dispositivo y también online. Hoy estamos midiendo eh los niveles de inundación de los túneles. Es no es solamente esta telegestión de luminarias, sino que nos abrió una puerta enorme de desarrollo y de

Tecnología para otros otros dispositivos. Ahora, Nauel, mira, eh, me das pie para hacerte una pregunta que generalmente lo conversamos con Ine o muchos viernes lo converso con Pato Valle, que es el creador de los de los hub de ciudades del del laboratorio del BID. Em, ¿qué ustedes están trayendo soluciones que por ahí nosotros usuarios comunes y corrientes sin darnos cuenta son todas herramientas que tenemos muy alcance de la mano hoy? Este Tomás va a estar mucho más familiarizado porque este tipo de

Dispositivos seguramente nosotros los tenemos en nuestras casas o en un auto, o qué sé yo, este está muy alcance de la mano, está muy extendido. Pero, ¿qué hace falta para que un municipio tenga mayor adoptabilidad de este tipo de de herramientas y piense en resolver los problemas del ciudadano de esta manera? Porque me imagino que, perdón que sea tan extensa, que muchos otros intendentes o muchos otros decisores lo que dicen, «No, acá esto no se puede, acá esto funciona así. Eh, acá va

Carlitos y se sube con la escalera al tablero y prende las lucecitas y eh vayan ustedes con la innovación a otro lado porque acá las cosas en el estado van de esta forma. ¿Qué hace falta para dar es ese salto en en la modalidad de la cultura en la que se gestiona? Mira, realmente nosotros desde el área operativa, desde el mantenimiento de alumbrado, arbolado, espacio verde, desde la parte de gestión, eh traemos las necesidades de, che, yo necesito saber esto con mucho menos tiempo. Y por

Suerte tenemos un equipo dentro de de la Muni que es Tecno 3F, que también se dedican a curso capacitaciones y tiene una cantidad de técnicos que no lo pudieron resolver, es decir, hacer el desarrollo desde el municipio, desde adentro y poder resolver las necesidades que teníamos desde el área operativa. Eso, Tomy, si querés contar un poco cómo se integra Tecno y qué podemos hacer y el alcance que tenemos, pero no es algo que que para nosotros sea muy grande o se vaya de las manos de cualquier otro

Municipio realmente creo. Ahí aprovecho, Tomy, y te pregunto porque Tecno es algo que es un programa del municipio, ¿no? Y todos los que son parte de Tecno son parte del municipio o en realidad está abierto a la comunidad y lo que se acercan son estudiantes, son profesionales. Contanos un poco más. ¿Quiénes componen tecno, cómo lo cómo arrancaron con esto y esto? Si tienen todos proyectos para el municipio o otros proyectos también. Sí, en realidad Tecno arranca eh todos los que arrancamos eh fueron fuimos

Pasantes. Sí, hicimos una pasantía que convocaba que era parte de un programa que se llamaba Experiencia Joven, era para estudiantes de carreras universitarias. Eh, y ahí es donde entramos, como en mi caso, como estudiantes de ingeniería y después estudiantes de otras carreras, eh, ingresamos este programa y ahí es cuando un poco nace Tecno 3F. Tenemos gente que se dedica a la programación, eh tenemos distintas ingenierías, marketing, impresión 3D, programación de videojuegos, realidad virtual, un poco es como bastante amplio el abanico. Eh, y bueno, dentro de este

Equipo, principalmente veníamos dando lo que es capacitaciones para los vecinos abiertas, ¿sí?, muy gratuitas eh para que bueno, vengan a conocer eh de tecnología, capacitarse y prepararse más para sus trabajos, ¿sí? o para poder conseguir un primer trabajo. Eh, y bueno, y ahora con este proyecto, eh, así como dijo Nawel, tenemos estamos sumando desarrollos como el del pluiómetro para controlar el nivel del túnel, eh, de los túneles, eh y se van desprendiendo un montón de otras cosas, un montón de otros proyectos que que la

Verdad es que son muy útiles. Nos trae e hay un ahorro obviamente económico con este sistema. Obviamente no está cuantificado porque esto está implementado hace muy poco tiempo, nos falta acumular un poco más de datos también. Eh, pero bueno, ya de por sí, si vos pensás que cada alerta que llega al teléfono, porque no llegan tanto a la a la aplicación web como al teléfono, es una inspección menos que tenés que hacer porque ya te enteraste del problema, una inspección que puede venir de eh un

Reclamo de un vecino, ¿sí? o de una eh una recorrida eh periódica e ineficiente. En cambio, ahora es como que direccionamos los recursos. Es muy interesante eso que que traés vos, Tomás, porque entonces en esta interacción que se da entre el ciudadano, el municipio y estas startups o estas mentes creadoras que están tratando de resolver de una manera tecnológica innovadora las soluciones, lo que estás poniendo es liberando al funcionario de un montón de cuestiones eh más de territorio y ese funcionario puede estar más cerca del ciudadano para

Resolver en menos tiempo y con mayor capacidad problemas muy concretos. Y entonces les pregunto, no tenemos cuantificado, que ya sabemos que sí se da, pero no está cuantificado el ahorro en materia energética y de costos. y en temas de seguridad o barra inseguridad, que debe ser la contracara de una plaza oscura, ¿no? O sea, la plaza no solamente tiene que estar iluminada para que se vea más linda y todos la podamos disfrutar más, sino para que el ciudadano pueda ir a pasear el perro sin que se se agazape

Ahí un delincuente y y lo robe. Eh, ¿tienen ahí cuantificado si en lo que es el mapa del delito mejoró eh la este la cuestión? Mira, es nosotros lo tomamos como tiempos de resolución que va directamente eh referido a esto, a tener la plaza prendida y que baje eh el delito. Eh, entonces nosotros vos pensar una cosa, vamos a a caso práctico. Un vecino eh hoy no salió, sale mañana a la noche, va a caminar con el perro a la plaza, la ve apagada, pero la plaza

Capaz que estaba apagada hoy y nosotros no la vimos porque no llegamos a inspeccionar los 150 espacios que tenemos en el municipio. Entonces, mañana va el vecino a la plaza. Es raro que un vecino te reclame un espacio común, sí, el de la puerta de tu casa, pero el espacio común es raro que lo reclamen. Eh, un vecino muy interesado después va a la aplicación web que tenemos del municipio Mi 3F, eh, o llama por teléfono y hace el reclamo. Nosotros ya pasamos 48, 72

Horas hasta saber que está pagado ese espacio verde. Claro. Entonces, recién ahí mandamos una cuadrilla. Claro. Te pueden pasar cuo o c días hasta resolver un espacio eh verde, una plaza muy grande apagada. Entonces, imagínate tener una manzana, dos manzanas en el caso de algunos espacios verdes apagado 5 días. Obvio que la inseguridad es mucho mayor. Entonces, lo que nos permite esta aplicación es enterarte en el momento. Tenemos dos temas que que la aplicación nos dice. Durante el día nos avisa si tiene conectividad. Entonces,

Aunque la plaza esté apagada como corresponde durante el día, la aplicación si pierde conectividad porque falla el servicio de energía, nos avisa. Entonces, nosotros ya sabemos que esa noche va a estar apagada y lo mandamos como emergencia. Claro, incluso antes y a la noche, durante el horario de noche, porque la aplicación funciona como una fotocélula. La aplicación es la que le dice a esta placa prender el tablero a tal hora. Entonces, podemos cambiar también las horas de prendido y apagado. Claro. Si eso falla, te llega la alerta y

Nosotros mandamos una cuadrilla de guardia. Entonces, pasamos de 5 días de máxima de estar apagada una plaza a no estar apagada directamente. En 3 cu horas lo podemos solucionar. Y ahí hago una más. Nahuel, e en esto que están pensando como el plan de cómo van a ir tomando las distintas plazas, el costo más grande fue el desarrollo o hay un costo grande en lo que es ir abriendo espacios donde vas a usar esta tecnología. Mira, la realidad es que la placa es muy

Barata. Si quieren le hablo de costos, pero no superan los 100,000 pesos una de las placas para un tablero es mucho más barato que una sola luminaria, digamos. Claro. Eh, el costo de comunicación también es muy sencillo y barato porque se utiliza un chip 4G con los datos mínimos. Si sale 2000 pes, 3,000 pes por mes por plaza, es muy barato. Eh, el desarrollo llevó un costo de implementación. La realidad que los chicos por por ser profesionales y y y saber del tema no

Tuvimos que hacer muchas pruebas. cambiamos de algunos equipitos de de la misma placa y ahora estamos en un proceso de poder escalarlo eh a nivel de ya tener una placa armada de cero, no tener que soldar componentes ni armar eh de uno, estamos en ese próximo proceso para poder hacer mucha cantidad. Eh, entonces para nosotros es muy barato implementarlo, eh, y trae un beneficio gigante que era impensable en algún momento poder tener telegestión de todos los espacios verdes, ¿no? No, ya vayan pensando la escala no

Solo en 3 de febrero, pero por todos lados. La verdad que una vez que uno lo conoce decís, «No tiene sentido no tenerlo.» No es que es que es eso. Yo cuando hacía la pregunta también e eh este internamente pensaba eh en realidad todo depende de la mentalidad con la que enfrentás es esa situación, ¿no? Ahí eh vos este Nahuel estuviste en contacto con eh el laboratorio de de Tomás y en realidad eh era tener las ganas de implementarlo, ¿no? No había demasiada duda al

Respecto, ¿no? Sí. Y aparte la realidad es que lo que hablabas vos hace un ratito de para un intendente cuánto le costaría, la realidad es que también es ponerle ganas a a sumar gente al equipo que que tenga esas ganas de innovar y y de buscar esos nuevos desafíos. Y por suerte nosotros, no quiero hablar de política, pero tenemos un equipo tanto del intendente como de dentro del municipio que siempre está en esto de vamos a innovar, vamos a hacer cosas nuevas. Te dan bola en otros

Lados quizás no, eh, pero nosotros cada idea loca que llevamos, que a veces me lo dicen, eh, nos dan bola y nos dicen, «Dale, vamos para adelante.» ¿Qué idea loca estás teniendo últimamente? A ver, ¿qué qué qué cosa te está obsesionando? Pasamos de eh telegestión de una plaza eh a poder medir la cantidad de lluvia por zona para saber el tema de inundaciones y estar con una alerta temprana de cantidad de lluvia. Hoy en día estamos midiendo eh niveles de de agua de los túneles, ¿sí?, del bombeo de

Túneles y próximamente estamos pensando en hacer plazas Smart, ya directamente poder saber eh la cantidad de gente que tiene una plaza. Estamos viendo muchos temas de innovación y gracias a a nuestro intendente que nos da SM o qué tiene que tener una plaza smart. Me imagino todavía perros de verdad. Sí, no, que ahora también hay perros creados que que que son como humanoid, que son robots por suerte. No, me imagino que todavía los perros son de verdad para ir a la plaza.

Mira, la imaginación es el límite porque eh en esto de del laboratorio que que tienen los chicos, la realidad es que me sorprendió el irles con una idea decir, «Che, sí se puede, nos va a llevar esto y esto, pero se puede, se puede medir la cantidad de basura que tiene un tacho para que te tire una alerta si está lleno.» Wow. puede medir eh, no sé, la humedad del suelo para saber el riego que necesitarías en un espacio verde. Sí, es la imaginación nada más.

Entonces, hoy estamos innovando mucho. Creo que lo interesante también del caso es esto, ¿no? Que lo hicieron desde dentro, que tienen un programa como Tecno 3F donde les traés las necesidades que son necesidades reales. Creo que algo pasa con la ciudadanía también que al final son necesidades que todos tenemos, ¿no? Eh, entonces está buenísimo haber tenido el equipo, haber tenido la iniciativa y nada, ojalá esto escale rápido y está bueno eso, Popi. Y está bueno también como ciudadano. Yo no soy de 3

De febrero, pero todos en definitiva integramos algún tipo de comunidad. Cuando vos del otro lado sabés que tenés un funcionario que te quiere escuchar, que le importa ese reclamo, esa denuncia o esa inquietud, hay un canal donde no es solamente un marketing que está vacío, que ay, nosotros somos una comunidad abierta y escuchamos al ciudadano, sino que de verdad se está registrando esa demanda del ciudadano y se está haciendo algo en consecuencia. Te da más ganas de ser parte de la solución.

Sí. Pues entonces el ciudadano ahí va a ser más cuidadoso de no tirar la basura en cualquier momento y a cualquier hora. Eh, si la próxima vez ve que, no sé, eh, hay una alerta temprana del servicio meteorológico, va a tender a a a respetarla, porque también vamos a ser más apegados a la norma en cuanto también sintamos que del otro lado nos están escuchando, no sé, me estoy metiendo más en cuestiones de gestión pública, pero funciona así, o sea, nuestra Ahí se nos acabó el tiempo de

Ahí, ahí vuelve. Bueno, eso quería reflexionar eso, Nael. Eh, compartimos un minuto el el chat. Eh, ahí tenemos un montón un montón de de comentarios. Saludos desde Chile. Vamos. Eh, impecable tener el control de distintos espacios y estar prevenidos ante cualquier falla que pueda surgir sin tener que esperar reportes por parte de la vecindad. Apoyo total. Vamos, Tecno 3F. Ese ese mensaje es de la familia de Tomy. Es fundamental que los emprendedores e innovadores den soluciones a los gobiernos. Felicitaciones Tomás y al

Excelente equipo de TR de Tecno 3F por el gran trabajo y el aporte que realizaron. Esto involucra, dice Omar, esto involucra una gran mejora en el uso de las cuadrillas municipales de servicios, combustible, tiempos de respuesta a los vecinos. Explota el chat. Eh, los vamos a invitar más seguido. Eh, muy bueno para replicar eh la frase «El ciudadano en el centro es fundamental», dice Bamba Music. Bueno, chicos, eh nos explotaron el chat de nuevo mandé, «Chicos, este, gracias por lo que nos nos dejaron acá en Malditos

Optimistas y esta conversación tan interesante. Está bueno el mate, dicho ese paso. Está buenísimo. Me tentaste ahí.» Gracias. Gracias de verdad y gracias, bueno, por tomarte tomarse estos temas con tanta relevancia, ¿no? Eh, ya seguiremos hablando para poder llevar esto a más lugares. Gracias a ustedes. Muchas gracias. Muchas gracias a los dos. Gracias. Qué bueno, eh, Poppy, eh, y qué bueno lo que hace RIL y qué bueno que del otro lado aquellos que tienen que tomar decisiones estén eh en realidad acercando el

Pensamiento innovador y creativo para resolver problemas que que todos los municipios enfrentan. Sí, total. Y y lo que me gusta acá es cuando todo combina, ¿no? Porque tuvieron detectaron la necesidad, tuvieron un un gobierno local que que impulsa para que tomemos estas decisiones de innovación y también tenían las herramientas porque tenían esto un espacio, un tecno 3F que podía tomarlo. Así que cuando todo combina eh hace mucho sentido. Sí. Y y también esto que muchas veces conversamos, estos laboratorios que funcionan dentro de los municipios hacen

Que muchos startups en vez de irse al mercado privado digan, «Yo tengo una solución para acercar o yo estoy desarrollando esta tecnología o yo estoy desarrollando esta inteligencia artificial que puede mejorar eh este problema que me parece que tiene que ver con reconocer o identificar esto, que hay un municipio que quiere incorporar, que quiere adoptar estas estas innovaciones, sí, es más fácil probar, ¿no? Porque es esto, o sea, ya la tecnología existía, no tenían era inaccesible totalmente. Entonces, eh bueno, al tener el equipo

Pudieron empezar a por lo menos intentar desarrollarla y lo lograron. Bueno, me encantó eh esta innovación que que nos presentaron hoy desde RIL. Me encantan los miércoles porque conocemos cómo eh se concreta, ¿no?, eh esta manera de salir de los problemas, como dice Ine, desde arriba, no no enrollándote, sino bueno, mirar en perspectiva y decir, bueno, ¿cómo se puede resolver esto? Y ya ves que ni siquiera era tan costoso era una cuestión simplemente de crear. Esto también es un laboratorio vivo, ¿no?

Porque dejan el plano de las ideas para también mucho probar desde temprano en territorio. Así que es un caso real que ojalá escale rápido. 100%. Le agradecemos mucho a Pax Assistance, la asistencia al viajero más completa al mejor precio. Disfruta en paz y viaja con Pax. ¿Vas a viajar? Necesitas Pax. Ingresa a paxassistance.com. Contratar asistencia al viajero, creada por expertos, humana y accesible. Viaja en paz. Viaja con paz. Bueno, muchas gracias, Pax. Y vamos a e hacer un sobrevuelo sobre el radar del

Ecosistema. Les vamos a contar sobre otro elemento que se puede utilizar para la construcción. Son ladrillos de escombros que se están utilizando. Ahí lo pueden ver ustedes. Eh, todas las cosas que que habitualmente eh nosotros eh descartamos eh con volquetes y demás. Bueno, estos muchachos eh crearon eh Tom Ban Soet y Bart Masa crearon esta iniciativa que se llama Front para poder convertir escombros en ladrillos ecológicos de alta calidad. Así que están fabricando estos Wazte base bricks, estos ladrillos hechos con un

Alto porcentaje de escombros de construcción, cerámica y vidrio reciclado. Básicamente todas las cosas que, no sé, rompiste en tu casa una pared, vino el plomero a arreglar un caño y todo eso que va descartándose en un bolquete. Bueno, ellos diseñaron combinaciones perfectas, además se los ve super estéticos a los ladrillos, así que uno podría pensar también en construcciones con estos ladrillos a la vista y están buscando cambiar sin lugar a dudas la industria de la construcción, ya que utilizaron de manera reutilizable

Más de 3 millones de kilos de residuos. Así que están haciendo eh, por ejemplo, azulejos, eh están eh viendo cómo cultivar bacterias y generar paneles decorativos también para incorporar en distintas edificaciones. Bueno, supernovedoso y va de la mano, como todo tiene que ver con todo en estos programas, con lo que conversábamos al principio, ¿no? Buscar maneras más creativas y sustentables de vivir y de construir nuestras propias viviendas. Eh, un día vamos a invitar, como digo siempre, a creo que es el nombre Mariano

Torres, que es el marido de Elena Roger, que creó junto con todo un equipo internacional la primera casa sustentable que está en en el en la Patagonia. Eh, vamos a a preguntarles este porque crearon un modelo totalmente innovador de negocios, ellos ni siquiera viven ahí, ya es como que lo que era un tipo experimento y es este una verdadera locura. Bueno, ahí está. Eh, gracias al radar del ecosistema por mostrarnos lo que se está haciendo. Popi, la pasaste bien. Muy bien. Arrancamos con construcción,

Terminamos con construcción, con ideas. Nos vamos con un montón de de cosas nuevas, así que está buenísimo. Así es. De eso se trata, malditos optimistas, de construir conversaciones, construir puentes para poder pensar, para poder inspirar a aquellos que están del otro lado. El chat ya ves que estaba superconectado y encendido con estas conversaciones. Los miércoles suelen estar ahí muy muy pendientes. Así que gracias por sumarse, por recomendar todas estas estas temáticas, por suscribirse a nuestro canal de Spotify, de YouTube, donde ponemos los episodios

Completos y mañana vamos a estar acá como siempre para ser otro malditos optimistas. In te esperamos pronto la semana que viene con más historias de Reil, más este eh gobiernos innovadores y esta red maravillosa que construyen. ¿Cuántas personas me decías? Como 100. Y tenemos, sí, 130 somos de la oficina, pero tenemos más de 1000 gobiernos locales en la red, así que eso creo que es lo más lo más lindo del número de Ril y y que pasan por acá. Son las historias

En primera persona que que seguramente lo que nosotros lo que queremos es amplificarlas y darle darle su impulso. Así que gracias. Gracias, Meli. Bueno, y ya nos contará Ine qué anduvo haciendo por Panamá y qué estuvo pasando con Rila en Panamá, en Panamá con los intendentes y un día traenos esos juegos que estás creando que vamos a traer, vamos a traer uno definitivamente que lo quiero, lo quiero ver y quiero jugar. Bueno, gracias malditos optimistas, nos vemos mañana. Que tengan un hermoso día. Disfruten del rayito de

Sol. Si vuelve a salir, por ahora no lo vemos, pero cuando salga lo vamos a aprovechar. Chaos.